Interview

ChristenUnie-leider: 'Vrijheden niet veilig bij liberalen'

Gert-Jan Segers Beeld anp

CU-leider Segers waarschuwt VVD en D66: Wil je onze steun, blijf dan van christelijke privileges af.

Juist nu nog maar een derde van Nederland gelovig is, moeten liberale politici rekening met hen houden. Dat zegt Gert-Jan Segers, die gisteren is voorgedragen als lijsttrekker van de ChristenUnie. Segers ziet onder liberalen 'een kwalijke impuls om gelovigen naar de rand van de samenleving te duwen'.

Gert-Jan Segers zet meteen stevig in. "Vrijheden zijn bij liberalen niet in veilige handen", zegt hij. "Nu er een seculiere meerderheid is ontstaan, ontstaat daar het gevaar van democratische luiheid. Als je onderdeel bent van zo'n riante meerderheid, dan kun je nauwelijks meer voorstellen dat er mensen anders zijn dan jij. Je komt ze niet tegen. Je groeit al heel snel op met een wereldbeeld van: je hebt normale mensen en je hebt religieuze mensen. Die zijn anders. Je denkt: die moeten een beetje normaal doen met hun eigen scholen en kosjere slacht. Die impuls zie ik op dit moment bij de liberalen, bij VVD en D66."

Gert-Jan Segers geeft zijn aanvaardingsspeech tijdens het partijcongres. Beeld anp

Noem eens een voorbeeld?
"Ik zie het aan VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra, die zegt: we hebben last van het salafisme, dus heffen we de bescherming van kerkgenootschappen maar op. Hij raakt daarmee de afspraak dat de staat niet heerst over de kerk. En hoezeer wij zijn zorgen over het salafisme delen, waarom moet de vrijheid van de hervormde kerk in Nunspeet worden opgeofferd in de strijd tegen dat salafisme? Dat is een onzorgvuldigheid die heel zorgelijk is."

Welke vrijheid ontneemt Zijlstra de hervormde kerk in Nunspeet dan?
"Er zijn kerkgenootschappen die interne aangelegenheden zelf mogen regelen. Die bijvoorbeeld zeggen: de ambten in de kerk zijn voorbehouden aan mannen, of zelf bepalen wie lid mogen worden. Dat je daar rekening mee houdt, met een minderheid die dat vindt, is historisch gegroeid. Het ligt vast in dat wetsartikel."

Er lijkt in de Kamer geen brede steun voor Zijlstra's voorstel. Is dat alles?
"Nee, je zag het eerder toen een verbod op rituele slacht dreigde. En ook bij staatssecretaris Sander Dekker, die zegt: we moeten in het onderwijs het begrip richting loslaten. Hij deed hetzelfde met het omroepbestel. Dekker heeft daar alleen maar denigrerend over kunnen spreken, termen van 'te veel directeurtjes en vergaderingen'. Zijn opvatting komt voort uit diezelfde impuls: we hebben last van die omroepvrijheid, mensen moeten normaal doen. Het is een uiting van democratische luiheid en miskenning van diversiteit, net als bij D66, dat de Zondagswet wil afschaffen. D66 lijkt er erg op gebrand om elke herinnering aan het religieuze verleden of aan de rol van religie in onze cultuur uit de weg te ruimen."

D66 wilde ook een einde aan de uitdrukking 'bij de gratie Gods' in wetten.
"En van het gebruik dat de gemeentelijke basisadministratie de kerk op de hoogte brengt van verhuizing van een lid. Het lijkt soms wel op rancune bij D66. Zo van: wij hebben last gehad van een christelijke meerderheid in het verleden en nu zijn wij aan de beurt. Alsof het paybacktime is. Het is behalve een onvruchtbare emotie ook een signaal naar religieuze minderheden. Het geeft sommige gelovigen het gevoel dat ze langzaam maar zeker richting rand van de samenleving worden geduwd."

Maar toen christenen nog de meerderheid hadden, deden zij het ook, toch?
"Geen enkele meerderheid is immuun voor de gedachte dat de minderheid zich maar moet aanpassen. Het is absoluut waar dat ook de christelijke meerderheid zich daar in het verleden aan bezondigd heeft."

Heeft u nu spijt van uw eerdere steun aan dit kabinet?
"We hebben de afgelopen jaren veel met elkaar samengewerkt. We zijn er op allerlei belangrijke dossiers samen uitgekomen, met VVD maar ook met D66. We hebben de noodzaak tot samenwerken sterk gevoeld, maar die staat voor de toekomst wel onder druk. Het zou wellicht zo kunnen zijn dat er na de volgende verkiezingen nieuwe vormen van samenwerking zullen komen. Om nu snel gebruik te maken van een soort interbellum om snel even wat dingen erdoor te jassen, dat is niet bevorderlijk voor eventuele samenwerking later."

Zegt u: die kunnen ze wel op hun buik schrijven?
"Het is een winstwaarschuwing, laat ik het zo zeggen. Omgang met minderheden is een lakmoesproef voor beschaving. Iets heel eigens van Nederland staat op het spel, en dit helpt niet."

Meer over

Wilt u iets delen met Trouw?

Tip hier onze journalisten

Op alle verhalen van Trouw rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright@trouw.nl.
© 2019 de Persgroep Nederland B.V. - alle rechten voorbehouden