Transcript

Bert van Slooten: Meneer Bos, de hamvraag ook bij deze discussie: waar voelt u zich het meest thuis, aan wie voelt u zich het meest verwant?

Wouter Bos: De eerlijkheid gebiedt te zeggen bij niemand. Ik zie drie mensen die, vind ik...

Van Slooten: Er zitten er vier aan tafel...

Bos: Ja, nee, ik zie drie mensen die in het verleden te gemakkelijk achter de Verenigde Staten en Bush zijn aangehobbeld en dat is dus iets dat in ieder geval nooit meer moet gebeuren op die manier als je de Verenigde Naties serieus wil nemen. En ik vind -en dat zeg ik met Jan Peter Balkenende- ik vind dat mevrouw Halsema er onverstandig aan doet -ik hoorde dat de heer Marijnissen niet helemaal in die woorden zeggen- om bij voorbaat elke vorm van ingrijpen uit te sluiten, omdat ik niet naïef wil zijn over waartoe Saddam Hoessein dan in staat is.

Van Slooten: Ja maar nu moet u toch een keus maken. Dat zijn de regels van het spel, van dit debat. Maak een keus. Je mag ook voor Jan Marijnissen kiezen van mij.

Bos: Ja, nou, nee. Dan kies ik...tenzij...tenzij...tenzij...

Van Slooten: Ja of nee.

Bos: ...nou tenzij Jan Marijnissen nu bevestigt wat ik dacht te horen...

Van Slooten: We gaan hem niet uitdagen.

Bos: Nee, dat-ie namelijk zei dat een oorlog tegen Irak noodzakelijk kán zijn, met de nadruk op dat woordje 'kan', dat dat iets is dat-ie bevestigt, want dat dacht ik te horen in zijn eerste repliek..

Van Slooten: U mag ja of nee zeggen, niet meer.

Jan Marijnissen: Kijk, het woordje 'kan'...

Van Slooten: Nee! Ja of nee, meneer Marijnissen.

Marijnissen: Dan zeg ik niks.

Bos: Nou ja als Jan Marijnissen...

Marijnissen: Ik wil nog wel wat als ik van mijn kant nog commentaar mag geven..

Van Slooten: Oké, ik ben coulant.

Marijnissen: Wat ik vind is dat wij de afgelopen maanden in een soort fuik gedwongen zijn. En de Nederlandse regering heeft daaraan meegewerkt door de Verenigde Staten hier te ontvangen en te zeggen ja wij zullen jullie steunen. En dan krijg je een beetje wat Koenders deze week in HP-De Tijd zegt...

Van Slooten: Koenders van de PvdA.

Marijnissen: ...van de PvdA ja...als je maar lang genoeg dreigt dan komt op een gegeven moment het argument van de geloofwaardigheid om de hoek en dan krijg je dus een oorlog alleen maar om de geloofwaardigheid van de Verenigde Staten te bevestigen. En dat is het slechtste scenario wat er is natuurlijk.

Bos: Dat is geloof ik geen antwoord op mijn vraag. Goed. Als ik moet kiezen dan zeg ik dat ik uiteindelijk terecht kom bij Jan Peter Balkenende, omdat hij gezegd heeft dat je geweld nooit moet uitsluiten.