'Ik begrijp de Amerikanen écht niet'

Hoopvol vertrok staatssecretaris Pieter van Geel naar Buenos Aires. Gisteravond, met nog maar enkele uren aan onderhandelingstijd te gaan, sloeg het om in pessimisme.

DEN HAAG - Veel tijd had Van Geel, 'milieuvoorzitter' van de EU, gisteren tussen de onderhandelingen niet om verslaggevers te woord te staan. Vlak voordat hij nóg maar eens naar de Amerikaanse delegatie toog, typeerde hij door de telefoon zijn stemming als 'functioneel gefrustreerd'.

Waarom lukt het niet de Amerikanen over de streep te trekken?

,,Ik ben doorgaans een optimistisch mens, maar nu ben ik inderdaad wel redelijk pessimistisch. Al is er nog wat tijd. We hebben als Europa een heel redelijke wens die in de ogen van de meeste mensen zelfs vrij simpel zal zijn, maar dat geldt niet voor de Amerikanen. Die doen er heel moeilijk over.

Wat is precies de EU-inzet op dit moment in de onderhandelingen?

,,De kern is dat we blij zijn met het Kyoto-protocol. Maar iedereen weet dat dat pas het begin is. Elke presentatie die hier gegeven wordt, laat zien dat het veel sneller en heviger gaat met de opwarming van de aarde dan we dachten. Kortom: met Kyoto op zak moeten we nu praten over de toekomst''

Dat gaat de VS te snel, dat was vooraf al duidelijk.

,,Ja, maar daarom stellen we alleen maar voor om begin 2005 een bijeenkomst te houden waar nagedacht moet worden over mogelijke vervolgstappen in de aanpak van het broeikaseffect. Daarmee zouden we op de volgende klimaattop in november dan aan de gang kunnen. We eisen van de VS nog geen verdere onderhandelingen, alleen maar het verkennen van mogelijkheden. Dat is blijkbaar al te veel. Ík kan het mijn kinderen niet uitleggen.''

Hoe liggen de kansen op steun van andere landen?

,,De Opec (de olieproducerende landen) liggen ook dwars, dat is duidelijk. Als het om het grote blok ontwikkelingslanden gaat, schat ik in dat we kans hebben ze aan onze kant te krijgen. Het mag helder zijn: als er niets gebeurt dan zijn de enige die echt de klos zijn, de ontwikkelingslanden.''

U heeft al wat gas teruggenomen, probeert u eens uit te leggen waarom de VS niet willen?

,,Ja, wij hadden het liefst gezien dat we hier overeen zouden komen een werkgroep in te stellen, zodat er bij de volgende klimaattop echt al een goed pakket met voorstellen ligt. Daar hadden we dan in november zo mee aan de slag gekund. We zijn nu bereid genoegen te nemen met alleen maar praten over mogelijkheden. Ach, de Amerikanen beschouwen zelfs dat als de start van onderhandelingen. Dat beeld willen ze internationaal niet op zich geladen krijgen, door te verschijnen op welke officiële samenkomst dan ook. Ik kan niet veel anders dan blijven proberen en de Argentijnse voorzitter hier veel sterkte toewensen.''