Ga direct naar de content

Religie
12 november 2009
Cecile Hendriks

Seks en gebed zijn spiritueel

Marcouch: 'De islam is een verlichte godsdienst, het zijn moslims die niet verlicht zijn.'

Marcouch: 'De islam is een verlichte godsdienst, het zijn moslims die niet verlicht zijn.'© FOTO VALERIE KUYPERS, ANP

Wat voor levensbeschouwing past bij u? Trouw ondervraagt bekende Nederlanders aan de hand van de Relitest. Vandaag: Ahmed Marcouch (43), voorzitter van het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart en lid van de PvdA.

Voor Ahmed Marcouch is het leven een zoektocht naar God. Geen continue tocht en zeker niet één die hem leidt langs uiterlijk vertoon. „Religie zit hem niet in heilige gebouwen, religieuze leiders of andere tastbare dingen. Ík ben heilig, mensen zijn heilig”, stelt hij.

„Je bent daarmee niet een supermens, maar er zit wel wat van God in ieder mens”, meent de humanistisch ingestelde politicus van Marokkaanse afkomst. „God is geen kracht die van buiten komt en die hier boven ons hangt”, zegt hij wijzend naar het plafond in zijn werkkamer. „Hij zit in je. In relatie met anderen, in de natuur, in de dieren en de verwondering over die dingen, daarin ontdek je God. Het is een humanistisch idee, maar toch elimineer ik God niet.”

Een poging van Marcouch om God te omschrijven, leidt langs weinig beeldende voorstellingen: „God is mijn schepper. Hij is niet definieerbaar”, zegt de stadsdeelvoorzitter. „Maar mijn geloof in hem geeft mij het gevoel dat er altijd iemand is, dat je niet alleen staat en onderdeel bent van alles wat leeft.”

In de vijf rituele, dagelijkse gebeden van de islam vraagt Marcouch om Gods steun. „Ik vraag om vergiffenis, kracht en wijsheid.”

Als moslim probeert hij vijf keer per dag te bidden. Als hij kan, gaat hij daarvoor naar de moskee. „We hebben hier een stilteruimte, maar ik ervaar mijn kamer ook als stilteruimte.”

In het gebed praat Marcouch met God en ervaart dat als intieme momenten, waarin hij zoekt naar een zekere spirituele intensiteit.

Marcouch verlangt naar een persoonlijke beleving. Dat is ook het geval bij seks. „Het is een mooie ervaring die hoort bij het leven. Seks is niet alleen lekker, maar ook spiritueel. Het brengt je in een andere sfeer waarin je je eigen ik kunt ontdekken.”

Dat zélf is volgens Marcouch opgebouwd uit gevoel en verstand. „God heeft ons zo geschapen”, meent de politicus die volgens de Relitest voor 89 procent moslim is. Toch hebben ook de overige religieuze stromingen hem allemaal in meer of mindere mate gegrepen. Zelfs het atheďsme is vertegenwoordigd in de uitslag van de test.

Marcouch heeft, zegt hij zelf, een onderzoekende geest. „Het eerste gebod van de islam is: léér!”, benadrukt hij vol vuur.

De Relitest stelt een vraag over het leven na de dood. Die brengt Marcouch op een vreemde passage in zijn eigen biografie. Volgens zijn paspoort is hij van 1966, maar hij is geen 43 jaar oud, maar veertig. Hoe kan dat? Marcouch heet, net als een ouder broertje, Ahmed. Dat broertje overleed, de ouders deden geen aangifte van overlijden, en toen zich een nieuw jongetje aandiende, ging dat zoontje door onder de identiteit van het drie jaar oudere broertje.

De politicus is er duidelijk in dat God de mens niet voor niets zijn verstand heeft gegeven. „God reikt mij geen oplossingen aan voor problemen. Hij heeft ons zo geschapen dat we met het intellect zelf kunnen zoeken.” Beslissen of iemand geholpen mag worden bij zelfdoding, doe je dan ook niet met de Koran in de hand. Die beslissing baseer je op de kennis van doktoren.

„Medische wetenschap is net zo religieus als de heilige tekst”, is de PvdA’er van mening. God is immers deel van ieder mens en gaf ons een gezond verstand. „Bovendien zegt de Koran niet dat je een leven niet mag beëindigen”, voegt Marcouch toe. „Het gaat erom hoe we de teksten interpreteren. De islam is een verlichte godsdienst. Het zijn de moslims die niet verlicht zijn.”

© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.

Scherp over integratie

Ahmed Marcouch (formeel van 1966, maar in werkelijkheid geboren in 1969 in Beni-Boughafer) kwam in 1979 vanuit Marokko naar Nederland, waar hij MTS deed. Hij werkte als politieagent in Amsterdam, werd leraar maatschappijleer en is sinds 2006 stadsdeelvoorzitter in Amsterdam-Slotervaart. Als PvdA’er is hij geliefd om zijn scherpe uitspraken over integratie; toch werd hij deze week pas door ingrijpen van de landelijke partijtop lijsttrekker voor de gemeenteraadsverkiezingen, die hem het voorzitterschap moeten opleveren van drie fuserende stadsdelen.

Marcouch is gescheiden en heeft drie kinderen.

Reacties (51)

gelukkig kunnen ze nog geen gedachten uitbannen.

Wally, Tilburg op 05-02-2010, 16:58

"Niemand wantrouwen is onnozel, iedereen wantrouwen dwaasheid, zichzelf wantrouwen de eerste stap naar de wijsheid"

roosje, vdhoed op 22-12-2009, 11:44

AM heeft veel gemeen met Joden en christenen en daarom is het zo wrang en triest dat hij niet in de gaten heeft dat de drie monotheďstische godsdiensten geen mentaliteit van goed-beter-best verdragen. Joden en christenen erkennen de vrijheid van godsdienst. Deze erkenning is onafscheidelijk verbonden met het inzicht dat de eigen godsdienst niet de enige ware is. En dát is dan Verlichting!
De 'verlichting' van AM is dus identiek met de waan dat de islam de beste godsdienst is. Moslims kunnen uiteraard niet zélf deze waan overwinnen. Daarom moeten niet-moslims een zorgvuldige dialoog met hen aangaan, anders loopt dit uit op een drama.

F.M. Vermeulen, Roosendaal op 17-11-2009, 20:58

Geachte heer Bukowsky uit San Francisco.( 12-11-2009 )

Als vrouw van 72, die de oorlog als verpleegkundige tot nu toe heeft ervaren. zou ik u willen verzoeken om eens goed uw eigen gevoelens te onderzoeken. Daarbij kunt u KIJKEN naar de DADEN van dhr. Marcouche. Zover ik weet is hij een grote steun voor de maatschappij door b.v. jongeren op hun gedrag aan te spreken. Ik zal op hem gaan stemmen. Maria Knapen
Ik ben dankbaar voor een man als hij.

Knapen, Maria JD, Nijmegen op 15-11-2009, 18:30

Dus als ik het goed begrijp kan Marcouch met zijn 64ste in de AOW. Ik ruik een gevalletje uitkeringsfraude.

Gerrit Walstra, Amsterdam op 13-11-2009, 13:48

De Verlichting, met haar drie karakteristieken, ?staat? als het ware op twee zuilen: het humanisme en de Reformatie. Dat zijn de geestelijke stromingen die de Verlichting mogelijk hebben gemaakt.
Daar zit de islam nog verre vandaan.Het humanisme moet niet alleen voor gelovige tellen,maar voor iedereen.Dus ook opkomen voor mensen rechten van ongelovige en vrouwen.En laat nou net dat totaal nergens te vinden zijn in de koran.Mohammed heeft er een leuk begin mee gemaakt in de barbaarse Arabische wereld,maar door zijn behoefte aan macht,en de druk van de mannen is daar weinig van over gebleven.

C Nahes, Leiden op 13-11-2009, 13:28

Beste Marcouche.Dat je spreekt van"de islam als een verlichte godsdienst"stelt me erg teleur.Ik had meer intelligentie van jou verwacht.Een ideologie die regels en wetten voorschrijft in alle facetten van het menselijk handelen,inzake eten slapen seks,bidden kleden enz is verre van verlicht.Definitie:
1) de triomf van de rede
2) het geloof in de vooruitgang van de mensheid
3) het zoeken naar het aardse geluk
De triomf van de rede vereist de vrijheid van het denken en dus de tolerantie.
- Aan de vooruitgang van de mensheid wordt geen grenzen toegekend.
- Het geloof in aards geluk komt in de plaats van het religieuze ?heil?.

C Nahes, Leiden op 13-11-2009, 10:57

In 2005, toen Marcouch nog bestuurslid was van een moskeeverening, vond hij het nodig om voor 150.000 euro subsidie aan te vragen voor de komst van Yusuf al-Qaradawi, omstreden ideoloog van de beruchte Moslimbroederschap.
Al-Qaradawi zou in maart 2008 een fatwa (de doodstraf) over de Islamcritica Wafa Sultan hebben uitgesproken.

Dit is nu het 'gouden talent' van de PvdA.

Harke Ploegstra, Delft op 13-11-2009, 08:51

Omdat het over Marcough persoonlijk en spiritualiteit gaat, bleef ik haken bij de vraag over het leven na de dood.
Het kenmerkende aan het Christendom is Jezus' dood en z'n drie dagen later opstaan. Grappig is de rol met die paspoort: Ahmed sterft en Ahmed leeft weer. Niks geen reďncarnatie gedachte, eerder een uit z'n verband gerukte oud testamentische zins-gedachte 'Niet gij , maar iemand die na u komt zal mij een huis bouwen voor de Here' (David-Salomo). Nu is het wel geen Westermoskee(?) geworden, maar dat 'huiselijke' zit 'm ook niet in de tastbare dingen. Eerder in het wereldbeeld dat je voor ogen hebt. Bijna een Verlichte Christen?

Alle, Groningen op 13-11-2009, 08:31

Het valt me elke keer weer op hoe intolerant wij eigenlijk zijn! Ik maak geen onderscheid tussen religies en politieke overtuiging van mensen. Ik beoordeel mensen zuiver op inhoud en daden. Ahmed Marcouch ervaar ik als een goed politicus die niet schroomt om moeilijke onderwerpen aan te snijden. Ik kan ook respect opbrengen voor zijn wijze van religie bedrijven en beleven. Live and let live and if people do not accept tell them off. Overigens ik ben overtuigd atheist, humanist and socialist. In de ogen van sommigen hier zal dat wel teveel van het verkeerde zijn. I really could not care less!

Jelle B., Amsterdam op 13-11-2009, 08:28


"Het gaat erom hoe we de teksten interpreteren. De islam is een verlichte godsdienst. Het zijn de moslims die niet verlicht zijn."

De Islam is een verlichte godsdienst. De Islam wordt inderdaad verlicht door het vuur van alles wat in naam van de Islam verwoest is door vuur, tot 9/11 toe. Wat er in naam van Islam mensen is aangedaan (en de waarheid van de laatste zin van Marcouch), kunt u lezen in het volgende artikel.

Islam, Slavery and Rape

http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=28953


Jan, Texel op 13-11-2009, 08:28

Moerman, Ede, ik vind gelovigen, die horizontaal geloven inderdaad vele malen beter dan verticaal gelovigen; deze denken een persoonlijk lijntje met God te hebben en op basis hiervan andere mensen te kunnen veroordelen en voor te schrijven hoe te moeten leven. Wat mijn spellingswijze van het woord gristen betreft; het zijn juist de verticaal gelovigen, de zg. biblebeltbewoners, waaronder de CU- en SGP-stemmers, die het woord gristen voor zich zelf reserveren, die ik voor geen cent vertrouw.
Verlichte Christenen, staan met beide benen op de grond en hebben over het algemeen humanere ideeen.

Herman N., Amsterdam op 12-11-2009, 22:21

Iemand, die als voorzitter van de Amsterdams-Marokkaanse moskeekoepel, de dialoog van het COC en de Marokkaanse organisaties bijwoont en daar woorden spreekt, die ik van een SGP-er nooit heb gehoord, nl. van acceptatie en eigen verantwoordelijkheid in de relatie tussen individu en God, en iemand, die als stadsdeelvoorzitter het voortouw neemt, om dialoogbijeenkomsten van Moslims en homo-organisaties in het stadsdeelkantoor te initieren, zou ik moeten wantrouwen?
De laatste keer, dat ik hem tegenkwam was bij een expositie in het Joods Historisch Museum te Amsterdam over het Jodendom in Marokko.
Wat moet hij meer doen, om vertrouwd te worden?

Herman N., Amsterdam op 12-11-2009, 22:19

wat een sombere en negatieve reacties! walgelijk!

nena, ede op 12-11-2009, 22:16

Geheel off topic, maar de hiervoor geopperde stelling "Kijk als Hamas ed. zo zouden denken zou het zo vrede kunnen worden in het nabije oosten.", getuigt van een onvoorstelbare naďviteit. Zolang dit soort naďviteit niet buitenspel wordt gezet zal het zéker geen vrede worden. Want juist met dit soort naďviteit voeden zich de opportunisten. En we weten hoe dat uitpakt, kijk eens om je heen.

Hans, N-H op 12-11-2009, 18:34

"De Islam is een verlichte godsdienst, het zijn de moslims die niet verlicht zijn." Deze belabberde gedachtengang vond je destijds ook over het communisme dat een verlichte heilsleer zou zijn, maar de mensen die er de zegeningen van moesten plukken waren er te dom en te eigenwijs voor. Redenaties van mensen die de ideologie boven de praktijk stellen. Het spirituele klaarkomen is ook al niet nieuw en werd o.a. in de 19e eeuw in groepsverband beoefend in Russische sektes. Goed dat Den Uyl dit stuk niet heeft kunnen lezen.

G van Kranen, Oosterbeek op 12-11-2009, 18:34

Nog iemand die onder een andere identiteit leeft! Ayaan moest het land ontvluchten, haar leven niet meer zeker na vele bedreigingen toen bekend werd dat ze eigenlijk een andere naam had.
Arme Marcouch. als hem dit ook te wachten zal staan.. Oh nee, Marcouch is links, en die mogen wel onder andere identiteiten leven, ze zijn immers moreel superieur, altijd integer en betrouwbaar.

Egor, Rdam op 12-11-2009, 18:33

Het goddelijke kan men nergens in de koran of de hadith vinden. Allah is namelijk een heidense afgod, het arabische woord voor god is 'illah' en niet 'allah'. Islam is ook geen religie maar een ideologie.

Ricardo, Utrecht op 12-11-2009, 18:33

Sorry hoor, maar ik hou het toch maar bij het Bijbelse geloof dat ik veel verlichter vind dan islam en koran. Ik heb na vele moslims uitgedaagd te hebben nog nooit een verlicht statement uit islam gehoord wat ik niet al lang uit de Bijbel wist. En wat de koran voorschrijft op het gebied van wat je met niet gelovigen moet doen kan ik onmogelijk beschrijven als 'je mag een leven niet beeindigen'

Erwin, Eindhoven op 12-11-2009, 18:32

Citaat
Religie zit hem niet in heilige gebouwen leiders of andere tastbare dingen.
Ík ben heilig, mensen zijn heilig?. Einde citaat.
Kijk als Hamas ed. zo zouden denken zou het zo vrede kunnen worden in het nabije oosten.
Helaas denken de meeste islamieten niet zo.

ndv, amsterdam op 12-11-2009, 16:42

Van mij mag Marcouch burgemeester van Amsterdam worden. Maar dat zal wel nooit gebeuren, want dan zijn de Wilders-bestrijders plotseling niet thuis. Zie de recente publicaties in Het Parool over het schandalig lage aantal allochtonen in belangrijke gemeentefuncties. Wat Wilders roept, dat brengt de linkse bestuurselite al jarenlang onbeschaamd in praktijk: uitsluiting. Hypocrieten!

Nico Rietdijk, Amsterdam op 12-11-2009, 16:17

ik ken meneer marcouch niet, kan hem niet vertrouwen nog wantrouwen, ik merk wel dat veel mensen negatief over hem zijn.
Maar als ik dit artikel lees, herken ik als post-christen toch erg veel van mijn eigen denken. Misschien kunnen we ook wel zeggen dat het christendom een verlichte godsdienst is, maar dat de christenen niet verlicht zijn. Misschien geldt dit wel in het algemeen voor godsdienten... er zijn te veel mensen van 'het boek'. Zegt ditzelfde boek niet: het geschreven woord is dood, de geest maakt het levend? Welke geest? Logos (johannes), dat vonkje waaruit blijkt dat we geschapen zijn naar zijn beeld.

groet, Peter.

peter, assen op 12-11-2009, 16:16

@ nieuweboer: Klopt helemaal, maar heeft dezelfde waarhied met een andere beredenatie, want wie bent het liefst?

Arjan, Rotterdam op 12-11-2009, 16:12

Ik dacht dat socialisten tegen godsdienst waren. Wat zij de socialistische profeet Marx ook alweer: "Godsdienst is de opium van het volk". Voor de PvdA is de Islam blijkbaar geen opium voor het volk, als er maar genoeg stemmen mee te winnen zijn... En dergelijke opportunisten zouden het beste voor hebben met Nederland ?

alethea, Free World op 12-11-2009, 16:08

Voor zover ik weet zijn de gebeden die een moslim doet voorgedicteerd,en het lijkt mij dat van praten 'met God"dan geen sprake is.Dat de islam een verlichte godsdienst is is meer de wens van Marcouche dan een realiteit.Met een letter erbij is het een VERPLICHTE RELIGIE OF IDEOLOGIE WAAR MEN NIET VANAF MAG STAPPEN.Sommige dingen die M zegt doen meer neigen naar het mystieke,iets dat boven religie uitstijgt.Ik denk dat hij op de goede weg is.Dat de mens hersens heeft staat inderdaad voor zelf nadenken en jezelf ook uiten tegen haatteksten en geweld naar andersdenkende/gelovige toe.Dat helaas zien we te weinig vanuit de groep Moham volgelingen

C Nahes, Leiden op 12-11-2009, 16:08

Die Marcouch is niet te vertrouwen, waait met alle winden mee. Mensen denk aan Taqqiya! Moslims 'mogen' van hun boekkie liegen en bedriegen tegenover niet- en andersgelovigen. Vertrouw deze man nooit!

Bob van Munten, Zoetermeer op 12-11-2009, 16:08

Markouch zegt: "De islam is een verlichte godsdienst. Het zijn de moslims die niet verlicht zijn". Dit is pertinent niet waar. Ook voor de islam geldt namelijk: aan de vruchten herkent men de boom. En wat het gesjoemel met de leeftijd betreft, dat was zeer gebruikelijk bij Marokkanen, maar dat had in de meeste gevallen vooral te maken met het krijgen van meer kinderbijslag. Ook heeft men dan eerder recht op pensioen.

Hans, Amsterdam op 12-11-2009, 16:06

Had oud-president Vaclav bij zijn recente speech in het Europa-parlement dan toch gelijk dat ook de Islam een "wortel" is/wordt van ons europees denken en leven?

joost tibosch sr, valkenswaard op 12-11-2009, 16:06

Het is diep triest dat deze opportunistische moslim een bekende Nederlander is geworden. Marcouch acteert en liegt de hele boel bij elkaar. En heel naďeve mensen blijven hier in trappen. Marcouch is een gevaar voor de samenleving en ook nog eens lid van de PvdA. Inderdaad geeft ook deze mosim mij een zeer onbehaaglijk gevoel.

Bukowsky, San Francisco op 12-11-2009, 16:04

Herman N ik zou toch maar eens wat meer over die
praatjesmaker lezen. Kom je wellicht tot andere conclusies. Ikzelf geloof die man voor geen stuiver.Onderdeel van de haatcampagne tegen Wilders anders is het niet.

wout eenhoorn, Deurne op 12-11-2009, 16:02

Marcouch heeft het er maar druk mee om zichzelf te presenteren in de media. Komt hij nog wel eens aan zijn werk toe? Waar ligt zijn ambitie? Wil hij hoofdcommissaris worden of burgemeester van Amsterdam? Over god en islam laat hij zich uit in clichés die ik slaapverwekkend vind. Populair psychologiseren is hem ook niet vreemd. Wil hij soms een talkshow bij de NCRV? "Seks is niet alleen lekker, maar ook spiritueel. Het brengt je in een andere sfeer waarin je je eigen ik kunt ontdekken." Daar kun je zo mee op tv. Om zij eigen ik te ontdekken heeft Marcouch nog een lange (seks)weg te gaan.

albert van der vliet, amsterdam op 12-11-2009, 15:56

Die imam in fort Hood en de nette goed geďntegreerde moslims, die de aanslagen in londen uitvoerden, waren ook heel geloofwaardig want niemand kon zich voorstellen dat ze tot zo iets in staat waren.
Niet dat Marcouche dit zou doen, maar hij praat te veel naar onze mond.
En veel mensen geloven hem blindelings.
Hij wil heel geloofwaardig overkomen zodat hij steeds meer een voet tussen de deur kan krijgen c.q. hem wordt gegund.
Taqiyya ??


Als de vos passie preekt boer pas op je kippen

donjon, ede op 12-11-2009, 15:56

"Het gaat erom hoe we de teksten interpreteren". Het zou al voldoende zijn als officieel de volgorde van belangrijkheid in de Koran zou veranderen. De tegenstellingen in de Koran laten zien, dat het voor niet-gelovigen het verschil betekent tussen leven of dood. Ook de 2e rangspositie voor christenen en joden kan dan ongedaan worden gemaakt. DAT neemt namelijk ALLE wantrouwen t.o.v. elkaar weg. Zolang dat niet gebeurt, zal het AANTAL moslims in NL veel uitmaken m.b.t. de angst voor elkaar. De Grondwet garandeert hier onvoldoende de gelijkheid tussen mensen. Dat kan veranderen onder dreiging/wetswijziging. Duitsland heeft dit beter geregeld.

A.Frumau, Noordwijk op 12-11-2009, 15:53

"God is immers deel van ieder mens ?
?Bovendien zegt de Koran niet dat je een leven niet mag beëindigen?"
Deze twee zinnen stroken niet met de leer van de islam.
God in de islam heeft geen deelgenoot. Hij is Een en Hij is Uniek en niemand is aan Hem gelijk, in welke opzicht dan ook. Verheven is Hij boven zijn schepping.
Over het doden staat in de koran oa. :En zij die geen andere goden naast Allah aanroepen noch iemand doden, wat Allah heeft verboden, tenzij met recht?(koran 25-68) Onder ? met recht? valt zelfverdediging bijvoorbeeld, maar geen euthanasie.

Hafid, Utrecht op 12-11-2009, 15:51

Wat betreft Marcouch heeft Joost Niemöller een zeer grondige en gedetailleerde analyse: http://www.joostniemoller.com/2009/11/waarom-pruimt-nieuw-west-marcouch-niet/
Ik hoop dat de positivo's/dromers dit ook even willen lezen.

Mara, Rotterdam op 12-11-2009, 15:51

Dit is vrijblijvend gebabbel. Eerst openlijk de gewelddadige passages uit zijn geloof afzweren. Dat doet hij niet want dan is hij geen moslim meer.

De islam is een veroveringsideologie. Hierbij zijn ook leugens en misleiding officieel geoorloofd.

Hou dit toch in gedachten mensen en laat je niet door je eigen wensen in slaap sussen omdat dat het makkelijkste is en omdat het je zo'n goed nobel gevoel geeft over jezelf.

Let op wat hij aan het doen is, wat zijn koers is, en niet op wat hij zegt.

Mara, Rotterdam op 12-11-2009, 15:51

Is God willing to prevent evil, but not able?
Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing?
Then he is malevolent.
Is he both able and willing?
Then whence cometh evil? (from what place, source, or cause )
Is he neither able nor willing?
Then why call him God? (Allah, Yaweh, etc.)

Epicurus, 341 vóór onze jaartelling - 270 vóór onze jaartelling

Voor 'evil' kunt u ook invullen: blindheid, doofheid, kanker, etc.

Ab, Amsterdam op 12-11-2009, 15:50

"Religion is based ... mainly on fear ... fear of the mysterious, fear of defeat, fear of death. Fear is the parent of cruelty, and therefore it is no wonder if cruelty and religion have gone hand in hand. ... My own view on religion is that of Lucretius. I regard it as a disease born of fear and as a source of untold misery to the human race." [Bertrand Russell, 1872 ? 1970, Britse filosoof, historicus, logicus, wiskundige, voorvechter voor sociale vernieuwing, pacifist en een prominent rationalist, ontving in 1950 de Nobelprijs]
Lucretius (voor onze jaartelling) Romeins dichter en filosoof, bekend om zijn leerdicht De Rerum Natura.

Ab, Amsterdam op 12-11-2009, 15:50

Marcouch: "De islam is een verlichte godsdienst. Het zijn de moslims die niet verlicht zijn." I beg to differ. Een religie IS de gelovigen. De basisteksten vormen geen daadwerkelijke constante, want die worden steeds opnieuw anders geďnterpreteerd door - inderdaad - de gelovigen. Dat is een feit, maar wel meer aanhangers van religies met heilige boeken zijn Marcouchs mening toegedaan.

Dat gezegd hebbende, zou ik willen dat meer moslims de houding van Marcouch hadden ("Het eerste gebod van de islam is: léér!"). In de hele Arabische wereld worden jaarlijks maar een paar honderd boeken vertaald, las ik ooit. Verlichting begint met kennis...

Harmen, Amsterdam op 12-11-2009, 15:49

Nou, fijn, de islam is verlicht, nu de moslims nog. Ik snap niet hoe een "verlichte" godsdienst zulke benepen mensen kan creëren. Er zijn twee mogelijkheden: Marcouch is verlicht en de islam ook maar dat hebben anderen niet begrepen(en dan hebben we een probleem met die andere moslims) of Marcouch zit ernaast en de islam is allesbehalve verlicht en dan hebben we nog steeds een probleem met die andere moslims. In plaats van het ophemelen van zijn religie kan Marcouch beter concrete oplossingen aandragen en kritisch kijken naar zijn spirituele traditie, maar dat doet hij niet. Ik vertrouw deze man niet, hij is te glad.

Rob, Amsterdam op 12-11-2009, 15:47

Onjuiste informatie in het passpoort? Er staat me iets bij van ene Ayaan Hirsi Ali die zo haar Nederlandse nationaliteit verloor.

daniel, amsterdam op 12-11-2009, 15:44

Het woord "God" valt me nets effe iets te vaak. Doorzichtig.

Pierre Lebon, Bonnes, France op 12-11-2009, 15:41

Ontroerd merk ik als christelijk theoloog dat intens leven in onze tijd een moslim als Marcouche en een christen als ik tot duidelijk vergelijkbare geloofsformuleringen brengt. Op een dag dat de PVV oud-president Vaclav in het Europees parlement luid verwijt dat hij Europa en Islam met elkaar in verband durft te brengen, mag dit wel heel duidelijk worden vermeld!

joost tibosch sr, valkenswaard op 12-11-2009, 15:39

@Herman
Inderdaad, je weet in ieder geval al hoe je 'moslim' spelt en niet hoe je 'christen' spelt.

Waar haal je de wijsheid vandaan dat horizontaal religieuze ideeen beter zijn dan verticale?

Moerman, Ede op 12-11-2009, 15:38

Door te spreken over god in de vorm van "hem" schep je toch het beeld dat god een persoon is. En dat niet alleen,door van "hem" te spreken maak je god tot een mannelijk persoon waardoor mannen,in sommige religies,boven vrouwen staan.
Maar god is geen persoon in de vorm van een oude man met lange grijze haren en een lange baard,die ergens op een wolkje zwevend de hele dag over je schouders meekijkt wat je allemaal doet en niet doet. Maar zo wordt god wel het liefst voorgesteld.

Hans, Maastricht op 12-11-2009, 09:58

Citaat: de criminaliteit in Slotervaart halveerde, rondslingerend huisvuil werd een zeldzaamheid en ondernemers vestigden zich weer in de wijk. einde citaat.
Kijk, daar hebben we bestuurders voor. Het resultaat telt. Het geloof is persoonlijk en een prive zaak.

ndv, amsterdam op 12-11-2009, 09:57

LS...

Hoe komt het toch dat alles wat ik over deze man lees mij een gevoel van onbehagen geeft. Ook nu weer praat de man zo dat je hem zou willen geloven. Maar ik doe het niet... Ik wantrouw hem tot op het bot !

Caesar Lion Cachet, Den Haag op 12-11-2009, 09:56

Ik vind mezelf niet tijdens seks, ik verlies mezelf.

M.Nieuweboer, Moengo Suriname op 12-11-2009, 09:54

De heer Marcouche verdient slechts bewondering om zijn openheid en eerlijkheid. Zeker als hij stelt : ?Bovendien zegt de Koran niet dat je een leven niet mag beëindigen?. Zeer juist gezegd! Al zullen sommigen wellicht zeggen dat deze uitspraak een understatement is. Ik vind het ontwapenend.

Jacob Banner, Huizen op 12-11-2009, 09:48

Wat ook zijn verhaal is, humanistisch zou ik het niet willen noemen: gescheiden ingangen voor mannen en vrouwen in de bibliotheek, islamles op school (omdat hij de moskeescholen niet aan wil pakken), handenweigerende integratieambtenaren, islamitisch trouwen in het gemeentehuis enz enz. Marcouch is mij te gladjes. Hij is oud-woordvoerder van de marokkaanse moskeeën in Amsterdam geweest. Dan kom je nu niet ineens met een soort ietsisme aanzetten. Laat staan dat je daar het etiket humanistisch op kan plakken.Hoe durft hij te stellen dat de islam een verlichte godsdienst is. Lees de koran over joden en ongelovigen, zou ik zeggen.

Leo, Amsterdam op 12-11-2009, 09:44

Marcouche passeert gristenpolitici op alle fronten als het gaat om humane en menselijke ideeen. Hij is met zijn horizontaal religieuze ideeen zelfs MEER geintegreerd dan de gristenen van de biblebelt.
Ik zou er bijna Moslim door worden.

Herman N., Amsterdam op 12-11-2009, 01:19

Plaats een reactie

U hebt geen naam ingevoerd.

U hebt geen woonplaats ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

U hebt geen reactie ingevoerd.

Uw reactie is te lang.

Gebruik maximaal 650 tekens. U heeft nog 650 tekens. Lees ons reglement

Stuur artikel door

Verstuur dit artikel naar

U hebt de naam van de ontvanger niet ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

Uw gegevens

U hebt de naam van de zender niet ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

counter
Trouw op tv

Dros bij Schepper & co

Lodewijk Dros belicht het nieuws van afgelopen week bij het NCRV-programma Schepper & co. Hij praat over de werkwijze van Cohen, Gordon bij de eo en geheimhouding van de paus.

Get Microsoft Silverlight

de zin van Alexander Pechtold, politicus

Gelooft u ook in het leven vóór de dood?

"Hans van Mierlo, de vorige week overleden oprichter van D66, zei altijd: ’Ik ben agnost, maar ik doe er al jaren niets aan.’ Dat vind ik een mooie verwoording. Eén van de hardnekkige vooroordelen over D66 is dat de partij antireligieus is.

Letter & Geest

Seculiere hufterigheid

Mag een kerk in eigen huis haar eigen regels bepalen, ook als de staat en de samenleving die discriminerend vinden? Ja, stellen de vier auteurs op deze pagina’s.

Dossier

Seksueel misbruik

Tien paters van de salesiaanse orde in het Don Rua klooster in 's-Heerenberg zouden seksueel misbruik op hun geweten hebben.

Tot voor kort waren zaken van seksueel misbruik in rooms-katholieke instellingen vooral bekend uit landen als de VS en Ierland. Nu zijn er ook in Nederland misstanden aan het licht gekomen.

filosofisch elftal

Altijd een vertekend beeld

Frank Ankersmit, hoogleraar geschiedfilosofie aan de Rijksuniversiteit Groningen (Links): 'Volstrekte  transparantie  tegenover je autobiografie is  onmogelijk.' René Gude,  directeur  Internationale School voor Wijsbegeerte te Leusden (Rechts): 'Pas als wij autobiografen zijn, kan ons leven beginnen.'

Ter gelegenheid van de Boekenweek hebben 75 schrijvers een brief geschreven aan hun jeugdige ik. Is dat eigenlijk wel mogelijk, zonder te vervallen in nostalgie en projectie?

www.trouw.nl/rozekerk

Is uw kerk roze?

Waar zijn homo’s nog welkom voor ontvangen hostie? En in welke kerk wordt actie gevoerd voor gelijke rechten van homo’s en lesbiennes? Zet uw kerk op de kaart.

Dossier

Hostie-affaire

In het roze geklede actievoerders wonen in de Sint Jan in den Bosch de mis bij.

Door de weigering van de hostie aan een openlijke homoseksuele man in Reusel ontstond een rel. Activisten protesteerden tijdens de eucharistieviering in Den Bosch.

Religie & Filosofie

Zet uw eigen kerk op de kaart!

Klik op de kop hierboven of hieronder op GROOT SCHERM om de kaart groot in beeld te krijgen. Daarna kunt u uw eigen kerk toevoegen door onder de beschrijving van een al geplaatste kerk te klikken op Voeg nieuwe kerk toe.

Trouw TV

Trouwlezers stellen Jesse Jackson vragen

"Wij, de burgers, bepalen hoe geweldloos of gewelddadig we zijn", zei Jesse Jackson tijdens de Martin Luther King-lezing.

Spiritualiteit

De Maand van de Spiritualiteit

Het thema van de Maand van de Spiritualiteit is 'Mijn wortels'. Trouw en de KRO volgen drie vrouwen die op zoek gaan naar hun wortels.

Relitest

Doe de Relitest

Welke levensbeschouwing past bij mij? Heb ik religieuze wortels? Doe de Relitest en je weet het!

Weblogs Religie en Filosofie

Laatste lezersblogs

Schrijft u graag? Begin een blog op het gebied van Religie en Filosofie of lees hier de blogs van andere gebruikers.