Ga direct naar de content

Religie
13 juli 2009
Pauline Weseman

’Media missen kennis van islam’

Imam Salam gaf minister Verdonk in 2004 geen hand, en wilde niet op tv aan een tafel met alcohol.

Imam Salam gaf minister Verdonk in 2004 geen hand, en wilde niet op tv aan een tafel met alcohol. © ANP

Westerse media berichten te rellerig over de islam. Dat komt door gebrek aan kennis over deze godsdienst en de Arabische wereld, vindt intercultureel theoloog Jielis van Baalen. Vanuit het Egyptische Caïro wil hij die beeldvorming verbeteren.

Dat de Tilburgse imam Ahmed Salam wist te voorkomen dat er alcohol op tafel kwam bij talkshow ’Pauw & Witteman’, werd meteen groot nieuws. Het is voor intercultureel theoloog Jielis van Baalen een voorbeeld van hoe media de islam ’veel te snel in de relsfeer trekken’. Van Baalen: „Westerse media zijn geneigd om populistisch, stereotiep en zwart-wit over de islam te berichten. Een ernstig probleem is een gebrek aan kennis over de islam. Mensen die die kennis wél hebben worden niet serieus genomen en te weinig aan het woord gelaten.”

De werkelijkheid is namelijk veel genuanceerder, zegt Van Baalen. „Als je gewone gelovigen spreekt, dan willen de meesten gewoon vrede en rust, en een goede toekomst voor hun kinderen.” De documentaire ’De weg naar Mekka’ van Vlaamse televisiepresentator en filosoof Jan Leyers is volgens Van Baalen een voorbeeld van hoe het ook kan. „Daarin komen nuances, voors en tegens aan bod.”

In zijn nieuwe baan als directeur van het Center for Intercultural Dialogue and Translation (CIDT) in Caïro wil Van Baalen zijn steentje bijdragen aan een goede beeldvorming. Het centrum is in 2005 opgericht om het Westen meer inzicht te geven in de Arabische wereld, om vooroordelen tussen moslims en christenen te verminderen en de beeldvorming tussen beide te verbeteren. Daarvoor is kennis en ontmoeting nodig, vindt Van Baalen, tot deze maand nog docent theologie en filosofie aan de Zwolse hogeschool Windesheim. Hij bezocht Egypte vanaf 1980 jaarlijks meerdere keren en runt een reisorganisatie met religieus-culturele reizen naar het land.

Het CIDT houdt onder meer een databank bij met 25.000 artikelen uit Egyptische en Arabische kranten die naar het Engels zijn vertaald.

Van Baalen wil in Caïro een journalistiek trainingscentrum opzetten waar westerse journalisten zich voor een periode kunnen verdiepen in de Arabische wereld en de islam en waar vergelijkingstudies tussen Bijbel en Koran worden gegeven. „Ik zie het als mijn missie om in het spanningsveld tussen christenen en moslims te opereren”, zegt Van Baalen. „Sommigen vinden mij naïef, zeggen dat het toch niet helpt. Maar als je dat allemaal blijft roepen, gebeurt er nooit wat.”

© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.

Trouw zoekt moslimmodernisme in Caïro

Bij een temperatuur van soms vijftig graden ging Trouw-redacteur Eildert Mulder in Caïro op zoek naar modernistische moslims. Zijn bevindingen in deze lawaaifabriek met twintig miljoen inwoners beschrijft hij de komende weken in een artikelenserie. Mulder sprak onder meer met Gamaal Al-Banna, de oudoom van Tariq Ramadan. Zijn oudere broer richtte de Moslimbroederschap op. Ook ontmoette Mulder moslims die de lof bezingen van varkensvlees, en christenen die gruwen van dat voedsel.

De journalist sprak verder met Joesef Zaidan, die een roman schreef over intolerante christenen in vijde-eeuws Alexandrië, en daarmee hedendaagse moslimfanaten op de korrel neemt. Ook interviewde Mulder Kees Hulsman, scheidend directeur van CIDT, die terugblikt op twintig jaar Egypte.

Reacties (53)

Hoi Kelele: je zal mij niet horen beweren dat de westerse wereld alleen maar een zegening voor de hele wereld is (geweest). Zwarte pagina's in de wereldgeschiedenis zat ... (overigens... alleen al dit gewoon kunnen toegeven...) Niettemin blijf ik er bij dat de democratie die we tot nu toe ontwikkeld hebben het beste is wat er in de wereld is te vinden, ondanks alle gebreken die het heeft. Mogelijkerwijs zou ik een uitzondering kunnen maken voor een soort budhistisch pacifisme. De leugenachtigheid van de islam over haar eigen geschiedenis (slavernij pas in 1962 afgeschaft in Saoedie Arabie) komt hier in de verste verte niet bij in de buurt!

Erwin, Eindhoven op 26-07-2009, 22:03

Het beeld dat men ergens van heeft, wordt bepaald door hetgeen waarmee men, direct of indirect, wordt geconfronteerd. Zo wordt ons beeld van de islam voor een groot deel bepaald door de wijze waarop moslims en islam in het nieuws komen en dat is vaak niet fraai. En zo wordt het beeld dat mensen elders in de wereld hebben van 'het westen' doorgaans bepaald door de uitwassen van het westen.

Wat er verder ook van de islam zij, laten we vooral niet de illusie hebben, dat overname van 'het' westerse gedachtengoed automatisch alle problemen als sneeuw voor de zon zal doen verdwijnen. 'Het westen' is geen lieverdje voor grote delen van de wereld!

Kelele Nyingi, Hoorn op 24-07-2009, 16:26

Nu we het toch over uitwisseling van kennis hebben: In de lijst van christenvervolgingen van 'Open Doors' waarin een lijst staat van landen waar christenen ernstig worden vervolgd, gemarteld, gedood, en waar christendom niet vrij beleden mag worden en de Bijbel een verboden boek is, zijn 7 van de 10 'toplanden' islamitisch. De Malediven hebben zelfs hun eigen christelijke bevolking statenloos gemaakt (bron: Open Doors). Maar hier horen we onze 'strijders voor het recht' nooit tegen protesteren. Waarom eigenlijk niet?

Erwin, Eindhoven op 19-07-2009, 11:31

Anita, Haakim: ik ken de islam goed daar ik een aangenomen zoon ben in een strikt marokkaans gezin sinds ik hun dochter (mijn liefste vriendin) het leven heb gered, wat ik wel vaker op deze site heb vermeld. Als Mohammed de Bijbel echt had gekend zou hij geweten hebben dat hij voor Jezus, de Zoon van God, helemaal geen graf hoefde te bouwen. Ook zou hij in navolging van Jezus die op het huwelijk van Kana nog meer wijn bijmaakte het wijndrinken niet hebben verboden. Daarnaast geeft de Bijbel aan dat wie in Christus is vrijgemaakt zich niet druk hoeft te maken om wat hij eet of drinkt. Ken de Bijbel en ervaar Gods echte vrijheid zou ik zeggen.

Erwin, Eindhoven op 15-07-2009, 17:49

In mekka is er inderdaad een gebedshuis voor christenen geschonkonen door de profeet en om het nog mooier te maken, naast de graf van de profeet Mohamed is er nog 1 lege graf gereserveerd al eeuwen voor de profeet Jezus.Er is in de koran een hele soera gewijd aan Maria en Jezus wordt meer genoemd in de koran dan in de bijbel.Je kan geen moslim zijn als je niet de Thora, de bijbel en alle profeten erkent zoals Mozes en Aron,jesus Abraham etc.........

Hakim Chaara, Casablanca op 15-07-2009, 15:45

mijn excuus,verbetering op vorige bericht, mekka en medina zijn inderdaad niet toegankelijk voor nietmoslims. Is misschien niet netjes ja,maar we moeten ook kijken naar de oorzaak.(het is er vaak overvol,en aangezien het een plicht is voor moslims deze steden te bezoeken,voor nietmoslims niet, is het dus handiger dat zij zoizo toegelaten worden ivm het volbrengen van de plicht.) dit neemt niet weg dat Mohammed zelf aan christenen een moskee ter beschikking stelte en dus toeliet in een moskee omdat zij een ruimte zochten om te bidden.
laten we het erop houden dat genuanceerdere berichtgeving met meer achtergrond informatie gewenst is.

Anita, Amsterdam op 15-07-2009, 13:59

Samen bidden in Medina zal wel lukken, Mekka inderdaad niet (graag volledige informatie geven..)
En ik zou zeggen m.b.t. het aspect kennis opdoen van andere religies door moslims, kom eens kijken op de enige opleiding van islamitische theologie in Nederland aan een erkende universiteit: vakken: hindoeisme, jodendom, christendom, geschiedenis van de godsdienstfilosofie met onze bekende christelijke filosofen als Thomas van Aquino (en natuurlijk ook Plato en Aristoteles)

Veel moslims weten meer dan je denkt. ik zou zeggen, praat eens met ze.

Anita, Amsterdam op 15-07-2009, 13:55

Hans Vlek hierbeneden heeft gelijk dat hedonisme, doorgehold individualisme en een ontstellend gebrek aan burgerzin de echte problemen in dit land zijn. Met minder hedonisme, minder individualisme en meer burgerzin zou belangstelling voor de ander, de moslim, vanzelf groeien. En uiteraard ook de belangstelling voor christendom en humanisme. Iemand die sterk in zijn schoenen staat, als katholiek, hervormd of humanist, zal weinig moeite hebben de moslim als medemens fatsoenlijk te bejegenen. Ook al kun je de islam moeilijk als een intellectuele uitdaging zien - dat is een ander verhaal.

freerk, maastricht op 15-07-2009, 13:53

Ik ben getrouwd met een moslim. Niets aan de hand, hoef ook geen hoofddoek te dragen, wat iedereen altijd beweert. Mooi volk, Marokkanen. Waren Nederlanders maar zo goed en solidair met elkaar.
Een moslimomroep die dagelijks uitzendt zou het beste zijn.

Ellen, amsterdam op 14-07-2009, 12:08

De angst voor de islam wordt ons aangepraat door rechtse parijen en media. De media zouden er meer aan moeten doen kennis bij te brengen over de islam. De moslims die ik ken zijn vredelievende mensen die hun kinderen een goede toekomst willen geven. Zelf geef ik les aan oudere Marokkaanse vrouwen, die uit eigen beweging les nemen.

Mar, den haag op 14-07-2009, 11:15

En hoe staat het met onze kennis van het Hindoeïsme, Confucianisme, Taoïsme en last but not least: het Christendom? En de kennis daarvan bij de moslims?
Mijn kennis van de Islam heb ik opgedaan bij de literatuur in de O.B. (waar de Koraan veel meer uitgeleend wordt dan de Bijbel, de BhagavatGhita,etc.), standaardwerken (o.a.van Snouck H. en van Van Koningsveld) en recent werk van V.S. Naipaul (ja, de Nobelprijswinnar)'Among the Believers' en 'Beyond Belief: Islamic Excursions among Converted Peoples).
Ik werd er niet geruster op.
Gelukkig zijn de mij bekende moslims vrijzinnige Alevieten en Ismaëlieten. Hun positie stelt ook niet gerust.

Ben Zot, Zottegem op 14-07-2009, 09:47

Miga: heb je ook samen met moslims in Mekka of Medina gebeden? Nee he? Kan ook niet, niet-moslims mogen daar niet naar binnen. Ik heb bij christenen in Egypte gewoond, en het aantal slinkse manieren waarop ze gediscrimineerd worden is te veel om op te noemen. Ze worden bv tijdens ramadan niet bediend in hotels waar buitenlanders WEL te eten krijgen. Een paar propaganda objecten voor buitenlanders wordt wel in ere gehouden ja, en mensen blijven er in tuinen.

Erwin, Eindhoven op 14-07-2009, 09:45

"Van Baalen wil in Caïro een journalistiek trainingscentrum opzetten waar westerse journalisten zich voor een periode kunnen verdiepen in de Arabische wereld en de islam en waar vergelijkingstudies tussen Bijbel en Koran worden gegeven"

Hij vergeet om ook "Mein Kampf" van Adolf H. erbij te betrekken. Dan zou hij zich wat meer kunnen verdiepen in de stuitende Jodenhaat, die van dat boek afspettert (net zoals van de Koran).


Johan, Amsterdam op 14-07-2009, 09:44

Echt jammer sommige reacties, het blijkt inderdaad dat er nog veel onwetendheid is. De bedoeling van dit instituut in Cairo is WEDERzijds begrip. zowel van de arabische wereld voor het Westen als het Westen voor de arabische wereld. ER zijn veel dingen mis (aan beiden kanten) maar ook veel dingen goed. Daarom is een GENUANCEERDER beeld noodzakelijk. niemand heeft het over liefkozen van moslims. En de praktijken van moslims zijn niet hetzelfde als de Islam. Daar moet meer duidelijkheid over komen. Goed initiatief dus dit instituut en leuk artikel!

Anne, Utrecht op 14-07-2009, 09:39

Kom nu eens een paar jaar hier in Slotervaart wonen met uw vrouw en dochters en uw homoseksuele neef. Of in Rotterdam-Krooswijk of in de Haagse Schilderswijk of één van die talloze andere wijken in Nederland die door moslims gedomineerd worden en waar u op straat niets meer te vertellen heeft. Daarna praten we verder.

Hans, Slotervaart op 14-07-2009, 00:36

Kom zelf, als niet-gelovige met zijn ogen niet in zijn zak, al jaren in Egypte. De onderdrukking van Kopten is overal te merken en te zien. Door bewaking van kerken, door megafoons die tegenover kerken aan gebouwen zijn gehangen en keihard allah akbar uitspuwen als net de kerkdienst begint, door het afslachten van de varkens onlangs, door de positie van de Zabaleen (de christelijke vuilnismannen in Cairo) die vergelijkbaar is met onaanraakbaren in India. Blijkbaar is de theoloog Van Baalen daar geheel blind voor. Hoe zou dat nou komen?

boris, Haarlem op 13-07-2009, 23:16

Hans Vlek schaamt zich omdat er zoveel op de islam en moslims wordt gescholden. Hij zou voor de aardigheid naar sites als maroc.nl moeten surfen. Je weet niet wat je leest. Zoveel scheldkannonades en haat jegens Nederlanders. Dat komt vooral voort uit onwetendheid. Nederlandse moslims kennen Nederland nauwelijks. Ze zouden eens moeten weten welke wetenschappers en kunstenaars Nederland heeft voortgebracht. Maar dat interesseert ze niet. Nu moeten wij de islam beter leren kennen, omdat we van Nederlandse moslims niets mogen verwachten - stel je voor.

albert van der vliet, amsterdam op 13-07-2009, 23:16

Het zou juist goed zijn van alle nieuwkomers die de islam aanhangen om zich eens in het christendom te verdiepen en in onze geschiedenis.
Wellicht leren ze daar veel meer van dan dat wij ons constant in allerlei bochten moeten wringen om het hen maar zo goed mogelijk naar de zin te maken.

Ronald van der Hoff, Schiedam op 13-07-2009, 23:16

Kennis van de Islam is zeker wel iets wat mist. Net zo als de mogelijkheid om genuanceerde berichtgeving te doen. Want helaas trekt dat minder lezers.
Alle mensen lijken vaak liever lui in hun denken te zijn dan wel verder te willen kijken.
En laten we niet vergeten dat er door moslims ook kennis genomen moet worden van het christendom en westerse cultuur.
Bij verwarring zijn er 2 verwarring. Niet slechts 1. En hoewel het strelend is om te denken dat wij als slimme we westerlingen het wel oplossen als we wat meer weten, werkt het natuurlijk niet zo. Daarnaast zouden alle media genuanceerd moeten berichten.

Ties, Den Haag op 13-07-2009, 23:16

Dat de weergave over de islamitische wereld rellerig overkomt wordt mede veroorzaakt doordat de media 'De Islam' in bescherming hebben genomen tegen 'het volk' (plebs). Want als de gehele waarheid over wat er zich allemaal afspeelt in de islamitische wereld op dagelijkse basis gerapporteerd zou worden (N.B.: er zijn daar naar schatting heden ten dage nog 12 miljoen slaven !!) dan zouden we onze media van misselijkheid niet meer willen willen horen.
Deze schrijver moet zijn eigen achief maar eens raadplegen en daar conclusies uit trekken zoals ik dat vanmiddag gedaan heb en kon de strekking van zijn artikel niet daarmee corresponderen.

Brutus V, Hoogeveen op 13-07-2009, 23:16

Wow,wow wat een onwetendheid? ongelooflijk.Dit had ik nooit verwacht van Trouw lezers, weet je wel de wijze en welwillende. En dit nog in de 21ste eeuw.Alle informatie is overal verkrijgbaar, het tijdperk van Wikipedia en Google.Wow wat een onwetendheid.Ik hoop echt dat de reacties hierboven niet de gangbare gedachte zijn in Nederland.Ik leef in Marokko (en inderdaad ik heb een schotel en ja het is om Nederlandse kanalen te kijken in Nederland gaat dat vice versa) en heb het idee dat Nederland erg aan het verloederen is en de 2 miljoen Nederlanders die Marokko wonen ook.

Hakim Chaara, Casablanca op 13-07-2009, 23:16

vBaalen's valkuil is het spreekwoord 'wie met pek omgaat wordt ermee besmet en in z'n uiterste vorm overkomt de mens het 'Stockholm syndroom'Foute ideologieen (communisme, nat-socialisme-fascisme e.d.)blijven daarom altijd onderhuids leven. Islam als religie zou als ie openstond voor de tijdgeest ws onopvallend en met wat schouderophalen tussen alle andere een plaats hebben gevonden.Het dogmatisme, absolutisme en veel andere achterhaalde opvattingen over hoe we met elkaar moeten omgaan en vooral 'de eis' dit te eerbiedigen wekken weerstand op. Politiek gezien niet zo slim en daarom 'vrijdenkers' mobiliserend.

Paul, L'stad op 13-07-2009, 21:54

Het "theedrinken met Job Cohen" is een schitterende metafoor geworden die nog een lang leven zal zijn beschoren. Deze super dhimmi heeft de trend gezet voor Nederland op z'n smalst.

Bukowsky, Santiago op 13-07-2009, 21:46

De koran is in details nog gruwelijker dan de godzijdank oppervlakkige westerse media vermoeden en het is zeker niet aanbevelenswaardiger om nog beter geïnformeerd te zijn over Islam. Met wat we weten hebben we onze handen en buik al ruimschoots vol.

Bukowsky, Santiago op 13-07-2009, 21:46

zoveelste leugenachtige bla-bla-islam-is-eigenlijk-vrede mantra;
media mist de ballen om te ware islam te exposeren want daar word
je namelijk helemaal niet vrolijk van !

caren, boz op 13-07-2009, 21:46

Nu en dan hoort men klagen dat Nederland intolerant is (geworden).

Dat kan best zo zijn, maar 't lijkt me geen goeie reden om de intolerante gebruiken van andere culturen te importeren. Vindt u nou ook niet?
Me dunkt dat een--hypothetisch gesproken--intolerante cultuur daar nog een stuk intoleranter door zou worden.

En mocht Nederland onverwachts toch tolerant blijken, dan is de invoer van intolerantie met een exotisch smaakje helemaal onbegrijpelijk.

Ted Schrey, Montreal op 13-07-2009, 19:36

Het lijkt me eigenlijk best een getrouwe, objectieve weergave van de werkelijkheid als men meedeelt dat iemand je geen hand wil geven; en ook dat dit zo is vanwege culturele/religieuze vooroordelen.
Wat ik niet objectief vind is dat men dat normaal en acceptabel vindt in de westerse maatschappij.

Ted Schrey, Montreal op 13-07-2009, 18:45

Hoe kun je met droge ogen zo'n artikel schrijven en publiceren?! Gisteravond zag ik die Jan Leyers in gesprek met een Al-Qaida meisje in opleiding die vanwege haar hoofddoekje in Wenen was gaan studeren. Symbolischer kan het volgens mij niet, Turken in Wenen. De dame produceerde ene leugen na de andere en die Jan Leyers prikte er maar niet doorheen! Het was alsof ik Job Cohen zag theedrinken. Als Van Baalen vindt dat in het programma ‘De weg naar Mekka’ voors en tegens aan bod komen, dan heb ik iets gemist. Ik zag een journalist waarvan ik dacht: doe eerst je huiswerk doen, man, voordat je je door zo'n Turkse zwarte weduwe laat opvreten!

Johan Kloosterman, Harlingen op 13-07-2009, 18:45

Het probleem is niet de kennis van de media hier over de arabische wereld, doch de kennis van de moslims over de westerse wereld en wat ze daar mee doen, zie de man die geen hand wil schudden. In arabische landen is het voor journalisten uiterst moeilijk werkelijk aan journalistiek te doen: er is absoluut geen persvrijheid en ieder arabisch land stuurt de inlichtingendienst achter je aan of erger. Daar een instituut oprichten is niet voor het doel dat hier wordt aangegeven. Helaas is het zo, dat je je moet afvragen, wie hier geld mee verdient. Want verder nut heeft t niet.

Dionisio Vivo, Bogota op 13-07-2009, 18:45

Er is daar al een evengroot gebrek aan kennis over katholieke gebruiken en opvattingen. Wanneer een bisschop zegt dat "stelen mag", dan was dat vroeger geen ophef waard, omdat iedereen dat op school leerde (heb je honger, dan is stelen van brood geoorloofd) - nu valt iedereen daar overheen. Wordt op goede vrijdag vlees geserveerd? "Stel je niet aan", is het commentaar. Zwagerman zegt: beledig God en je krijgt een literaire prijs, beledig Allah en je landt voor de rechter.

freerk, maastricht op 13-07-2009, 17:59

Het artikel is deels waar. Ik ben het helemaal met Pauline Weseman eens dat de berichtgeving over de islam vaak nogal rellerig is. Maar dat is inherent aan de journalistiek, omdat journalisten uit zijn op nieuws en saaie dingen geen nieuws zijn. Als je op de nieuwsberichten afgaat denk je ook dat moord en doodslag in Nederland aan de orde van de dag zijn, terwijl dit voor de meeste mensen ver van hun bed is. Met de berichtgeving is dus niets mis. Het is echter niet het complete verhaal. Het onderwijs heeft hier denk ik een belangrijke informerende taak, mits (en dat vrees ik een beetje) we niet door elitair-links worden geïndoctrineerd.

Ewout, Kampen op 13-07-2009, 17:59

Welke stroming in de islam wilde Van Baalen precies onderwijzen? De islamitische wereld zelf is hierover al 14 eeuwen hopeloos verdeeld. Het bloed spat al net zo veel eeuwen in het rond omdat de een de islam beter meent te begrijpen dan de ander.

Van Baalen is de zoveelste in het rijtje die zegt dat hij het weet. Nou, good luck.

Anne, Amsterdam op 13-07-2009, 17:59

Ik snap werkelijk niet dat er telkens gezegd wordt dat wij kennis van de Islam ontberen. Dat is gewoonweg helemaal niet waar. De heer van Baalen is daarin aanmatigend. Alsof er inmiddels nog steeds geen kennis van de Islam is. Ik kan voor hetzelfde geld beweren dat juist door de kennis van de Islam gegronde argwaan heerst. Of zoals de heer Groeneveld zegt "Gematigde Islam" bestaat zo lang als dat voordeel oplevert". Dat is nu juist gebaseerd op kennis van de Islam. Van Baalen zou zich eens druk moeten maken over de vervolgde Christenen in het rijk van de Islam vrede. Ik heb geen hekel aan de islamistische mens, maar vrees wel de ideologie.

Jack Libertas, Utrecht op 13-07-2009, 17:32

Ik heb jaren lesgegeven aan allerlei kinderen en ouderen in Amsterdam Oud-West en in Zaandam. Hier kwam ik in aanraking met mensen uit Marokko,Turkije,India,Pakistan,Hongkong, Nederland,Bolivia,Suriname en Afghanistan.Zeer diverse culturen dus.Alle ouders van deze kinderen van zowat de hele wereld waren heel doodgewone mensen die voor hun kinderen een goede opvoeding, opleiding en toekomst wensten en er erg hun best voor deden om hun kinderen daarbij te steunen en te helpen.Zij kwamen naar de oudermiddagen,leerden Nederlands en pasten zich zoveel mogelijk aan. Veel mensen die klagen over Moslims enz.kennen hen alleen via de T.V. en Wilders.

agaath, krommenie op 13-07-2009, 17:23

De beeldvorming mbt islam is inderdaad erg belabberd, maar daar zijn de extremistische moslims debet aan. Kijk maar elke dag naar de negatieve berichten. Helaas, ook in de serieuze pers.
Geweld, doodslag, martelingen, aanslagen, ruzies, fraudes noem maar op.
Bovendien; weer de islam in het slachtofferhoekje; ze snappen ons niet, wij zijn zo anders. Nou; LAAT ZIEN DAN!
Bovendien; wat is de beeldvorming van het Westen bij de islam?
WILLEN ze ons wel? Wijzen ze ons niet bij voortduring af? Althans zeker veel fundamentalisten, en wat doen moslims t.o.v andere Godsdiensten??
Integratie? Best! Maar; wel van 2 kanten, en gelijk oversteken.

arthur, amsterdam op 13-07-2009, 17:23

@ Hans,
Kijkcijfers zijn Pauw en Witteman blijkbaar erg veel waard. Zij hadden hun rug recht moeten houden. Maar ja, kijkcijfers he? Dit scoort natuurlijk. Objectiviteit helaas niet. Net zoiets als dwdd

ge, roosendaal op 13-07-2009, 16:57

Dit verhaal begint met de onuitroeibare misvatting dat de islam een godsdienst zou zijn. Knoop voor eens en altijd in uwe oren dat de islam een repressieve en agressieve ideologie is gericht op onderdrukking en overheersing.
Zie: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8094

A. de Laar, Den Haag op 13-07-2009, 16:57

Uit ervaring kan ik zeggen dat na jaren in het midden-oosten te hebben gewoond omdat mijn man voor zijn werk werd uitgezonden, herken ik inderdaad weinig van de beelden die ik in de media terug zie.
Ik heb er juist een hele fijne tijd gehad en ben er met veel warmte en vriendelijkheid toen ontvangen.
Ik raad inderdaad iedereen aan aan om de documentaire; "de weg naar Mekka" te zien. Ook ik ben in de grote christelijke kerk in beiroet geweest en ook ik heb er christenen en moslims naast elkaar zien bidden. Dat is een heel ander beeld dat je dan krijgt dan wat je hier voorgespiegeld wordt.

miga, utrecht op 13-07-2009, 16:57

Alsof de moslimwereld zich zo verdiept in de bijbel en de christenen. In Irak zijn een paar dagen geleden weer tien kerken gebombardeerd met een onbekend aantal doden. Dit is misschioen ook de beste manier om de zondvloed van moskeeën te keren. Daar hebben moslims beslist begrip voor.

Bukowsky, Santiago op 13-07-2009, 16:08

Wat is er toch met Nederland aan de hand?
Van verdraagzaam land en toevluchtsoord voor vervolgde andersdenkenden en religieuze minderheden zijn we verworden tot een xenofoob land waar schelden en schreeuwen 'normaal' geworden is.
Vaak schaam ik me dat ik Nederlander ben... hoofdreden dat er zoveel gescholden wordt op 'de islam' en moslims is simpel, zij zijn de nieuwe zondebok.
Hedonisme, doorgehold indivdualisme en een ontstellend gebrek aan burgerzin zijn de echte problemen in dit land, niet de ietwat moeizame integratie van onze moslim minderheid.

Hans Vlek, Oldebroek op 13-07-2009, 16:08

Het valt niet te ontkennen dat de Islam vrijwel voortdurend en over de hele wereld negatief in het nieuws komt.(zie nu b.v. wat er in Somalië gebeurt.Radicale Islamisten proberen er voor de zoveelste keer de macht over te nemen om de Sharia in te kunnen voeren.)Dit gaat zo maar door,ook bij ons getuige wat Imam Fawaz zegt.
"Gematigde Islam" bestaat zo lang als dat voordeel oplevert, zoals b.v. bij ons nog steeds,maar geloof het nooit.De opdracht van de Islam is zich over de hele wereld uit te breiden desnoods met geweld en chantage wat helaas vaak in de praktijk wordt gebracht.

W.Groeneveld, Almere op 13-07-2009, 16:08

Voor hetzelfde geld kun je beweren dat 'moslims kennis missen van de westerse wereld'.

De foto van het 'handenschud-incident', dat als illustratie bij dit artikel staat, kun je dan ook beter zien als illustratie van het feit dat moslims niet op de hoogte zijn van onze omgangsvormen, dan dat 'de media kennis missen van de islam'.

Rob, A'dam op 13-07-2009, 16:08

Hier tegen over wil ik 1 vraag stellen. Hebben de moslims voldoende kennis van de westerse wereld, zoja waawrom leven ze niet daarna.

Yvon, Nijmegen op 13-07-2009, 16:08

Mogelijk hebben diegenen met de meeste kritiek op de islam juist wel veel over de islam gelezen. Het probleem is de tegenstrijdigheid van een aantal teksten. Welke teksten hebben voorrang boven anderen? Men zegt, dat latere teksten voor de eerdere gaan. Dat is nu net het probleem, omdat de latere teksten juist bedreigend voor niet-moslims zijn. Geen WEDERKERIGHEID. Uiteraard willen de meeste moslims in vrede leven met anderen, maar de recente slachting onder de varkens in Egypte geeft vooral de 2e rangs status van christenen weer. Hun broodwinning werd door moslims vernietigd. Onnodig volgens alle deskundigen m.b.t. de Mexicaanse griep.

A.Frumau, Noordwijk op 13-07-2009, 16:08

Ja, voor kennis over de islam moet je niet bij de media zijn, maar op de blogs. Die mensen schrijven nog zonder roze bril...

Jo, Groningen op 13-07-2009, 16:08

Is dat nodig? Het gaat om de daden, niet om mooie en minder mooie woorden. Waarom zou ik het Islam geloof moeten bestuderen en dat van bv. de Pinkstergemeente niet?? Omdat de eersten negatief het nieuws halen?

ndv, amsterdam op 13-07-2009, 15:20

De vraag is: hebben de media een maatschappelijke verantwoordelijkheid, zo ja, hoe moet deze worden ingevuld?

De media hebben een informatieve, maar zelden een onafhankelijke rol. Daarnaast hebben de media te maken met sterke onderlinge concurrentie.

Meestal loont het niet om genuanceerde artikelen te schrijven en worden derhalve vermeden. Populaire artikelen worden aangedikt en nuance wordt achterwege gelaten, want uitersten spreken meer aan dan de middenweg.

Waarom de kip met de gouden eieren slachten door meer kennis op te doen van hetgeen waar je over schrijft, in dit geval de Islam?

Kirmizi Beyaz, Amsterdam op 13-07-2009, 15:20

Zonder islam minder leed, kijk naar Darfu,Pakistan, Afganistan,Egypte,Iran, Irak,Libanon,Indonesie,Syrie, enz.
En wat heeft in Europa gebracht?

MALKA, HOORN op 13-07-2009, 15:20

Van zo'n Center for Intercultural Dialogue and Translation (CIDT) kan moeilijk objectieve informatie verwacht worden lijkt me. Naarmate de media meer over de islam te weten zullen komen, zullen ze, indien ze voldoende pluriform geïnformeerd worden, een toenemende kritische houding tonen vermoed ik. Als vanuit Egypte bericht wordt over de islam, zou in beginsel over het gehele spectrum van de islam daar gesproken kunnen worden lijkt me. Daarbij zou ook aandacht op zijn plaats zijn lijkt mij voor de positie van het christendom in Egypte om zo te kunnen bijdragen aan kennis rond beoordelingen over de verhoudingen in Nederland.

J.J. van der Gulik, Andijk op 13-07-2009, 15:20

Nou ben ik toch zó benieuwd hoe de Arabische media berichten over de Westerse wereld ! Hoe berichten die eigenlijk daarover ? ... populistisch, stereotiep en zwart-wit ?

Suzanne, Roermond op 13-07-2009, 14:38

Dit is een algehele klacht, de media berichten veelal alleen nog in felle kleuren, om hogere kijkcijfers, ze hypen, en gewoon nieuws is
bijna niet interessant meer..Men creeert hier een vertekend beeld mee
De ISLAM als beweging en macht instrument maakt ook wel zijn eigen nieuws, veelal niet positief, wat vaak ook weer niks te maken heeft met de vele MOSLIMS, die hun eigen diverse leven leiden met werk, school, kinderen etc...
Van Baalen doet er goed aan om de begrippen ISLAM, ISLAMFACISME en MOSLIMS als aparte eenheden, en als verbonden eenheden over het voetlicht te brengen..hij gooit het nu al weer door elkaar..verrassend, onthutsend

bobby, AMSTERDAM op 13-07-2009, 14:38

De vooroordelen worden juist aangewakkert door een incident als dat bij Pauw & Witteman. Radicale gelovigen vragen zo om negatieve aandacht.

Hans, Uden op 13-07-2009, 14:38

De stelling dat de media te weinig kennis hebben over de islam is godgeklaagd. Vanuit zijn functie moet van Baalen uiteraard iets zeggen, maar dit is werkelijk een gotspe. Er zijn net zoveel interpretaties van de islam als dat er moslims zijn, en natuurlijk kunnen de media niet aan alle interpretaties evenveel aandacht besteden. Maar iedereen die moslimlanden goed kent kan het beeld in de media slechts beamen. Bovendien zijn de media erg mild vergeleken met de mensen in Nederland die dagelijks met moslims te maken hebben. Dat Pauw en Witteman zich moeten aanpassen aan mensen van buitenaf in plaats van andersom is ook wel een rel waard.

Hans, Amsterdam op 13-07-2009, 14:38

Plaats een reactie

U hebt geen naam ingevoerd.

U hebt geen woonplaats ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

U hebt geen reactie ingevoerd.

Uw reactie is te lang.

Gebruik maximaal 650 tekens. U heeft nog 650 tekens. Lees ons reglement

Stuur artikel door

Verstuur dit artikel naar

U hebt de naam van de ontvanger niet ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

Uw gegevens

U hebt de naam van de zender niet ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

counter
Trouw op tv

Dros bij Schepper & co

Lodewijk Dros belicht het nieuws van afgelopen week bij het NCRV-programma Schepper & co. Hij praat over de werkwijze van Cohen, Gordon bij de eo en geheimhouding van de paus.

Get Microsoft Silverlight

de zin van Alexander Pechtold, politicus

Gelooft u ook in het leven vóór de dood?

"Hans van Mierlo, de vorige week overleden oprichter van D66, zei altijd: ’Ik ben agnost, maar ik doe er al jaren niets aan.’ Dat vind ik een mooie verwoording. Eén van de hardnekkige vooroordelen over D66 is dat de partij antireligieus is.

Letter & Geest

Seculiere hufterigheid

Mag een kerk in eigen huis haar eigen regels bepalen, ook als de staat en de samenleving die discriminerend vinden? Ja, stellen de vier auteurs op deze pagina’s.

Dossier

Seksueel misbruik

Tien paters van de salesiaanse orde in het Don Rua klooster in 's-Heerenberg zouden seksueel misbruik op hun geweten hebben.

Tot voor kort waren zaken van seksueel misbruik in rooms-katholieke instellingen vooral bekend uit landen als de VS en Ierland. Nu zijn er ook in Nederland misstanden aan het licht gekomen.

filosofisch elftal

Altijd een vertekend beeld

Frank Ankersmit, hoogleraar geschiedfilosofie aan de Rijksuniversiteit Groningen (Links): 'Volstrekte  transparantie  tegenover je autobiografie is  onmogelijk.' René Gude,  directeur  Internationale School voor Wijsbegeerte te Leusden (Rechts): 'Pas als wij autobiografen zijn, kan ons leven beginnen.'

Ter gelegenheid van de Boekenweek hebben 75 schrijvers een brief geschreven aan hun jeugdige ik. Is dat eigenlijk wel mogelijk, zonder te vervallen in nostalgie en projectie?

www.trouw.nl/rozekerk

Is uw kerk roze?

Waar zijn homo’s nog welkom voor ontvangen hostie? En in welke kerk wordt actie gevoerd voor gelijke rechten van homo’s en lesbiennes? Zet uw kerk op de kaart.

Dossier

Hostie-affaire

In het roze geklede actievoerders wonen in de Sint Jan in den Bosch de mis bij.

Door de weigering van de hostie aan een openlijke homoseksuele man in Reusel ontstond een rel. Activisten protesteerden tijdens de eucharistieviering in Den Bosch.

Religie & Filosofie

Zet uw eigen kerk op de kaart!

Klik op de kop hierboven of hieronder op GROOT SCHERM om de kaart groot in beeld te krijgen. Daarna kunt u uw eigen kerk toevoegen door onder de beschrijving van een al geplaatste kerk te klikken op Voeg nieuwe kerk toe.

Trouw TV

Trouwlezers stellen Jesse Jackson vragen

"Wij, de burgers, bepalen hoe geweldloos of gewelddadig we zijn", zei Jesse Jackson tijdens de Martin Luther King-lezing.

Spiritualiteit

De Maand van de Spiritualiteit

Het thema van de Maand van de Spiritualiteit is 'Mijn wortels'. Trouw en de KRO volgen drie vrouwen die op zoek gaan naar hun wortels.

Relitest

Doe de Relitest

Welke levensbeschouwing past bij mij? Heb ik religieuze wortels? Doe de Relitest en je weet het!

Weblogs Religie en Filosofie

Laatste lezersblogs

Schrijft u graag? Begin een blog op het gebied van Religie en Filosofie of lees hier de blogs van andere gebruikers.