Interreligieus

19 juni 2009

Sacha van der Zande

’Ik sticht een kerk voor alle religies’

Joan Elkerbout begint een kerkgenootschap voor alle religies. Haar toga is voorzien van twaalf symbolen, waaronder die van de islam, het jodendom, christendom, humanisme en de natuurreligies. © FOTO KOEN VERHEIJDEN

reacties (36)
print
stuur artikel door

U bekijkt nu: pagina 1 van 2.

Nederland is een opvallende voorganger rijker: een voor alle religies. Joan Elkerbout begint deze zomer een nieuw kerkgenootschap – de eerste kerk voor het ’ietsisme’.

’Ik ben niet opgeleid in één religie, maar in alle’, zegt Joan Elkerbout (39) uit Sint-Oedenrode. Morgen rondt ze, samen met 87 medestudenten, haar studie in New York af en wordt ze ingezegend als interfaith minister: een voorganger voor alle godsdiensten.

In september begint Elkerbout een eigen kerk in Nederland. Die legt ’een relatie met spirit, de natuur, God of Iets’ – en zo wordt de kerk die nu nog een ’beweging’ heet, de eerste officiële tempel voor het ietsisme.

Voor haar opleiding stapte de domineesdochter elke maand een andere religie binnen. „Ik onderging de bijpassende gebeden en rituelen zelf.”

Met de inzegening van Elkerbout in de Verenigde Staten is Nederland een pionier in interreligieus voorgaan rijker. Eenmaal in Nederland begint ze niet alleen het eerste interreligieuze kerkgenootschap, maar in de toekomst mogelijk ook een interreligieus seminarie.

Haar opvoeding in de pastorie – de vader van Elkerbout is emeritus PKN-dominee – ’heeft ervoor gezorgd dat mijn spirituele kant gevoed en ontwikkeld werd’. Het leverde ook een worsteling op: het ’christelijke kader’ was haar te smal. Nu voelt ze zich meer thuis in de ’interspirituele benadering’, die op verschillende wijsheidstradities stoelt uit zowel wereldreligies als filosofie en psychologie.

Elkerbout deed een opleiding maatschappelijk werk en was medeoprichter van het bedrijf Vogelvrij, dat onder andere weerbaarheidstrainingen aanbiedt voor mensen die worden gepest. Na jaren werken werd ze ’onrustig’. „Het moment om te kiezen voor een sabbatical, een time off om uit te zoeken wat er in mij speelde. Wat er riep.” Haar partner wees Elkerbout op haar nieuwe levensdoel. „Ze zei: ’Ik denk dat jij zelf dominee moet worden’.” Voorganger, net als haar vader, maar dan anders. Elkerbout voelt zich namelijk verbonden met alles ’van wicca (hekserij - red.) tot islam, humanisme en new age.

Na een zoektocht vond ze in Amerika wat ze zocht: de One Spirit Learning Alliance in New York. Die leidt sinds zeven jaar interreligieuze voorgangers op.

„Na afronding van deze opleiding is het mogelijk om een huwelijksceremonie van een hindoe en een christen voor beide partijen betekenisvol in te zegenen”, zegt Elkerbout. Daarnaast beleggen afgestudeerden maandelijks interreligieuze vieringen en gebedsdiensten.

„Er zit wel een grens aan”, zegt Elkerbout. „Voor sacrament-achtige zaken, zoals de eerste communie, moet ik uit respect voor de religie toch echt samenwerken met een erkende religieuze autoriteit.”

Na de zomer wil ze, onder de naam RenaisSenseMovement, een interreligieus kerkgenootschap oprichten, waarschijnlijk in haar thuisdorp Sint-Oedenroden.

„Kerkgenootschap klinkt misschien christelijk, maar dat is het dus niet”, zegt ze. In Nederland is de term overigens niet gereserveerd voor christenen. Zo is er bijvoorbeeld ook het Nederlands Israëlitisch Kerkgenootschap.

„Het is in de westerse wereld vaak moeilijk te begrijpen, maar we gaan vanuit allerlei wijsheidstradities stilstaan bij gebeurtenissen, vieringen houden en bidden. De focus ligt dus niet op één religie, het is een benadering zonder dogma.”

Elkerbout ontleent haar inspiratie aan de Amerikaanse Interfaith Church, die een kwarteeuw bestaat. In Londen, waar in 1996 al een interreligieus seminarie is opgezet, is de kerk een succes, zegt Elkerbout.

„De meeste afgestudeerden uit New York sluiten zich aan bij een interreligieuze kerk in Amerika of brengen het geleerde in praktijk via hun baan, bijvoorbeeld in het welzijnswerk of als therapeut.”

Maar is er in Nederland wel behoefte aan een interreligieuze kerk? Ari van Buuren, voorzitter van de Nederlandse tak van het United Religions Initiative, werkt voor de dienst voor levensoriëntatie en geestelijke verzorging in het Universitair Medisch Centrum Utrecht. Hij vindt Elkerbouts plannen niet vernieuwend. „De soefi’s gebruiken in hun vieringen al heel lang diverse heilige boeken”. Van Buuren citeert de dalai lama: ’Religie is een medicijn’. „Geen enkel medicijn helpt tegen alle kwalen. Religies vullen elkaar dus aan en een interreligieuze kerk zou daar bij kunnen passen.”

De voorzitter noemt de interreligieuze dialoog ’stimulerend’. Het levert ’veel positieve energie op’. Toch is hij sceptisch over Elkerbouts idee. „Het kan leiden tot syncretisme: tot één pot nat.” Zelf vindt hij het ’vruchtbaarder om bij elkaar op bezoek’ te gaan in plaats van alles te combineren in één geloof.

Rien Ipenburg, een van de samenstellers van het boek ’Wegwijs in religieus en levensbeschouwelijk Nederland’, moet – als de plannen van Elkerbout doorgaan – na de zomer dus een nieuw kerkgenootschap toevoegen aan zijn standaardwerk. Ook hij is sceptisch over de RenaisSenseMovement.

Zelf een kerk oprichten, wat zijn de regels?

Iedereen kan in Nederland een kerk oprichten. „Je kunt het zo gek niet verzinnen of het kan, en het gebeurt ook”, zegt kerkjurist Leen van Drimmelen. Met een locatie voor diensten en het plaatsen van een advertentie kom je al een heel eind, zo blijkt.

Als een kerk eenmaal bestaat, moet deze zich sinds 2008 registreren bij de Kamer van Koophandel, maar het bestaansrecht van een kerk hangt daar niet van af. Ook zal er, volgens Van Drimmelen, niet naar het ledenaantal of gedachtengoed van de kerk worden gevraagd. Pas als er een conflict optreedt, zoals eerder bij de Satanskerk en de Rokerskerk, wordt gekeken of de kerk zich wel aan de wet houdt. De uiteindelijke beslissing ligt dan bij de rechter. Deze hanteert, volgens Van Drimmelen, evenals de Kamer van Koophandel, geen officiële definitie. Wel is duidelijk dat een kerk geen commerciële organisatie mag zijn.

Door deze constructie is er een hoop mogelijk voor kerken. Zo zijn giften aan kerken aftrekbaar. Zelf wijst Van Drimmelen op het grote aantal immigrantenkerken in de Amsterdamse Bijlmermeer, waarvan niet altijd even duidelijk is of zij het algemene nut of dat van de oprichter dienen.

Reacties (36)

Elkaar wat meer ruimte geven en echt respect,als mens en geen druk of iets moeten. Dat zou al een grote stap zijn.De kerk(en) en de mens(en),hebben al te veel fout gedaan in de wereld.Kijk maar even rond,dit alles onder het mom van liefde....en de Schepper(God...?).We praten over Liefde en goedheid,de waarheid is iets anders...die kennen we wel,maar willen dit niet zien,vaak in ons eigen belang,en Ego. Zoek het Universele en wees gewoon jezelf en oprecht!Fouten maakt ieder Mens....of moet ik zeggen Beesten?!Kerken...nee...voor mij dus niet...!Voor U....?... Gezond 2010

Frenk, Goes op 31-12-2009, 09:10

2Timotheus4: 3-5
"Want er komt een tijd dat de mensen niet meer naar de waarheid willen luisteren , maar leraars zoeken die hun vertellen wat ze willen horen. Zij zullen niet naar de waarheid luisteren, maar hun eigen dwaze iedeeen volgen. Blijf kalm en wees niet bang om voor de Here te lijden. Breng anderen tot Jezus Christus. Laat niets na van wat je moet doen."

Harry, St Oedenrode op 12-12-2009, 21:06

Lieve mensen,

Kunnen jullie verder kijken dan de letterlijke woorden en persoon? De intentie en symboliek die ze aansnijdt, spreekt boekdelen. Juist het verschil tussen religies/godsdiensten heeft al eeuwenlang niet het beste in de mens naar boven gebracht. Mag iemand dan op zijn minst de intentie hebben om verbinding tot stand te brengen tussen MENSEN? (ik schrijf hier bewust niet tussen godsdiensten). Tja en misschien zitten daar haken en ogen aan, so what? Hebben de bestaande religies het zoveel beter gedaan tot nu toe? Onbekend maakt onbemind! Gebruik de liefde uit JOU godsdienst en overstijg daarmee de angst voor het nieuwe.
Namasté

John en Liesbeth, Maasbree op 06-08-2009, 21:23

@Ron
Een vraag die telkens weer terugkomt: Als God.....waarom is er dan zoveel.....? Die vraag is alleen relevant voor mensen die in God geloven. Zij hebben geen pasklaar antwoord, maar wel een kijk op het leven en de situatie waarin we ons als mensen bevinden die verder gaat dan het tijdelijke en het zichtbare.
Als je niet in God gelooft kun je hem ook niet de schuld geven voor het lijden. Je kunt Hem dan ook niet dankbaar zijn voor het leven en alle goede dingen. Het leven is dan toeval en dus in feite zinloos.

Kaizer, Gorinchem op 23-06-2009, 23:40

Herman uit Zwartsluis: "Waarom al die poespas waar "God liefhebben en de naaste als uzelf" ruimschoots voldoende is."

Wanneer het je werkelijk gaat om het terugdringen van poespas dan kan het natuurlijk nog een stuk eenvoudiger. Je naaste liefhebben volstaat dan.

Dat voorkomt ook gedraai in bochten wanneer de vraag beantwoord moet worden hoe de liefdevolle god(en) in al zijn goedertierendheid de mens zelf eindeloos laat zoeken naar een oplossing voor kinderkanker.

Ron, Zeist op 23-06-2009, 21:09

Prachtig hoor, zo'n mevrouw met overkoepelend gewaad.
Maar wel een beetje naÃƒÂ¯ef als zij denkt daarmee eenheid te bereiken...

Femmie, Landgraaf op 22-06-2009, 16:27

Leuk, dat: "ik sticht een kerk voor alle religies"! Niet dat ik als neopaganist (en dat is net als wicca een religie!) enige behoefte voel aan dominees, kerken en georganiseerde religie in wat voor vorm dan ook, maar ons wordt als volgeling blijkbaar niks gevraagd. Zoiets wordt je eenvoudig door de strot geduwd door een ambitieus persoon die blijkbaar van mening is dat je de ins en outs van een religie in een maand tijd voldoende kunt bevatten. Ik vind interfaith discussie buitengewoon belangrijk, maar dit lijkt me niet de juiste weg.

BajorRon, Rijswijk op 22-06-2009, 12:40

Tja... nu wordt het toch de hoogste tijd om Edda en Thora van K.H.Miskotte weer eens te gaan lezen.

Jurgen, Drachten op 22-06-2009, 08:42

Een kerk voor alle Religies;

U bedoelt zeker Een Kerk voor alle geloven, van sinterklaas tot en met the Great Spirit ?
Er bestaat maar een vorm van Religie, en die heeft niets maar dan ook niets met geloven te maken.
Religie vindt slechts plaats telkens wanneer het menselijke bewustzijn, het Goddelijk bewustzijn nadert of wil naderen.
Maar van bewustzijn en de bestaande technologien heeft deze nieuwe alle religie tesamen brengende tante ook geen kaas gegeten.
En zo schotelt men de zoekenden weer een maaltje onzin voor.
Mensen horen vrij te zijn en niet onder het juk en onder de invloed van geloof of ideologie te mogen/moeten leven.

DonHong, Amsterdam op 21-06-2009, 16:37

Ik word langzamerhand kerkmoe. Bekijk nu deze foto eens goed, in de papieren krant staat deze levensgroot op de voorpagina afgedrukt. Kennelijk moeten de vrome houding en de overdreven royale gewaden de 'nieuwe kerk' status verlenen en het o zo belangrijke hedendaagse ego verhullen. Waarom weer de zoveelste kerk uitvinden? De tijd heeft mij geleerd om mensen in gewaden (als geestelijke uniformen) met de nodige voorzichtigheid te naderen. Waarom al die poespas waar "God liefhebben en de naaste als uzelf" ruimschoots voldoende is.

Herman, Zwartsluis op 21-06-2009, 16:37

Woorden van Jezus, de unieke Zoon van God :
De hemel en de aarde zullen voorbijgaan, maar mijn woorden zullen geenszins voorbijgaan. (Mattheus 24 en Lucas 21)

Met allerlei verkeerde suggesties en beweringen, probeert de boze
het evangelie (de BLIJDE boodschap) van Jezus en van de Vader in
diskrediet te brengen. Dat is nu eenmaal de strategie van de boze.

Gelukkig is de mens die naar Jezus luistert, en die zich niet in
de war laat brengen door andere "geestelijke leiders" die het
Woord van God (bewust of onbewust) verdraaien.... !

Jos, N. op 21-06-2009, 15:26

Een aantal reacties hebben de dorheid van verschraald bier.
Ook het christendom is in zijn 2000 jarig bestaan aan verandering en beweging onderhevig geweest. Veranderingen die opgelegd hogerhand, veranderingen die van onderaf opkwamen. Christenen die religie zien als iets wat altijd vast staat en nooit wijzigt, hebben de m.i. de essentie gemist. Leven is beweging en nieuwe inzichten, en aangezien de bijbel een levensboek is wat veel wijsheid bevat, is religie ook beweging/verandering. zonder verandering geen geloof, zonder niet inzichten houdt het leven op.
Alleen maar de geloofsregels toepassen is de dood van religie.

Gertjan van Dijk, Zaandam op 21-06-2009, 12:54

@ Herman - Hoe zouden uw reacties er hebben uitgezien wanneer u niet in Nederland maar 4000 km naar het oosten was geboren en opgegroeid? De een maakt aanspraak op exclusiviteit (De Weg ...), de ander op finaliteit (Het Zegel ....). En beiden zijn overtuigd van hun Grote Gelijk.

J, Rotterdam op 21-06-2009, 12:38

@ Vino Rdam
Het is een denkfout om de uitspraak van Jezus te betitelen als intolerant. Immers, bij pluriformiteit laten we iedereen tolerant in zijn waarde. Jezus zegt van Zichzelf (Joh. 14:6): Ik ben de weg, de waarheid en het leven, NIEMAND komt tot de Vader dan door Mij!
Als Jezus DAT niet meer mag zeggen, dan blijft Hij NIET meer in Zijn waarde! En als Jezus niet meer in Zijn waarde blijft, dan blijf ook ik -als zijn volgeling- NIET meeer in mijn waarde!
En dat is wel in strijd met de pluriformiteit, waarin we afspraken dat we iedereen tolerant in zijn waarde zouden laten!
Kom op Vino, svp een beetje meer tolerantie naar christenen!

Herman Bos, Amersfoort op 20-06-2009, 17:27

Een kerk voor alle religies, eh? Ik word al duizelig als ik aan de bureaucratische rompslomp denk. Hoe is dit initiatief verschillend van welke andere georganizeerde 'religie' dan ook? Als men al niet verward is door religieuze overpeinzingen van een gevestigde aard, zal deze kerk u aardig op weg kunnen helpen. Een monument tot de menselijke arrogantie noem ik het, voor het geval iemand zich afvroeg hoe ik 't noem.

Ted Schrey, Montreal op 20-06-2009, 14:16

Ik zie eigenlijk meer in een reli-computer. Je geeft antwoord op twintig vragen, je maakt een bedrag over en je krijgt een preek die precies bij je opvattingen en je situatie past.

Boris, Nunspeet op 20-06-2009, 14:16

Ook wicca leer je niet in een maand!

Jana, Utrecht op 20-06-2009, 14:02

Ik ben de Weg de Waarheid en het Leven. Jezus is het Licht der wereld Hem volgen geeft dat je pad verlicht zal worden.We hebben Joan niet nodig zij verlicht niets het leid tot niets . Jezus stond voor iedereen open Hij gaf aan waar het om draait .Hij kan elk moment weer komen .Wij moeten Zijn komst voorbereiden onze lampen brandende houden.De olie voor de lampen telkens bijvullen ,je ziet veel lampen doven ,mensen dutten in ,vallen in slaap . En als je dan ineens wakker word en de olie wilt aanvullen omdat je lamp is gedoofd heb je kans dat......De deur gesloten is, geen toegang, de deur zit pot dicht . Oliepeil goed,kies voor het LICHT .

M v Doorne, Spijkenisse op 20-06-2009, 12:12

wat een reacties, 'een jaloerse God' , ' intolerante christenen', vreemd hoor. Wanneer je als Christen de overtuiging hebt dat Jezus de (enige)weg naar God is, hoe kan je dit dan combineren met andere 'ideologieen'. dit kan gewoon niet samengaan. wanneer je alle religies bijelkaar gooit, en hier een 'nieuw' geloof van maakt, suggereer je dat het geloof iets is wat door de mens verzonnen is, en dit druist volledig in tegen het christelijk geloof wat van God komt.

Alex , Soest op 19-06-2009, 19:26

@Pangaea, het is in ieder geval zo dat de Bahai-tempels 9 ingangen hebben. 1 voor elke officiele wereldreligie:>)
zie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bah%C3%A1'%C3%AD_House_of_Worship
Of dat overkoepelend te noemen is...geen idee.
Houd persooonlijk niet zo van het woord overkoepelend. Vind het vooral vooruitstrevend! Ben tot nu toe nog geen enkele wereldreligie tegengekomen welke in zijn architectuur een deur plaatst en openzet voor een ander...

monique, alkmaar op 19-06-2009, 19:26

Even ten aanvulling van reactie van Monique...

Bahai geloof IS toch dÃƒÂ© overkoepelende geloof?

pangaea, rijnmond op 19-06-2009, 17:56

Deze vrouw is dus duidelijk geen volgeling van Jezus.

Jos, N. op 19-06-2009, 16:00

Ieder initiatief dat de samenwerking tussen mensen vergroot is prijzenswaardig. Maar het valt te betwijfelen of een nieuw soort 'voorganger' daarvoor noodzakelijk of zelfs wenselijk is. De alfabetisering is (in Europa) hoog en religieuze en filosofische boeken zijn op grote schaal en in diverse vertalingen beschikbaar. Waarom zou de volwassen moderne mens nog behoefte hebben aan een geestelijk leidster?

J, Rotterdam op 19-06-2009, 15:57

Beste Joan,

Ik wens jou veel suc6 en plezier toe met je nieuwe uitdaging.

"Mensen die hier een andere mening over hebben moeten dit artikel niet lezen en gewoon doen waar ze wel interesse in hebben"

Thijs

Thijs, Eindhoven op 19-06-2009, 15:36

Per definitie is een kerk pas een kerk waar Christus in al Zijn facetten wordt gepredikt en in het bijzonder de persoonlijke relatie tussen God als Schepper van het universum (incl de mens) en de gelovige.Jezus kwam naar deze aarde om de relatie tussen God en de gevallen mens te herstellen en NIET om nog een religie te vestigen. Want dat is nog steeds het werk van de boze die voor dat doel mensen gebruikt met duistere ambities. Uiteindelijk halen zijv vloeken over zich heen, over hun nageslacht en over de gemeenschap. Met alle respect voor de religies Als de bron niet de Bijbels is dat de gemeenschappelijke vijand van God. Ik sta op zijn nek.

A. Narayan, Den Haag op 19-06-2009, 15:09

@ Herman Bos, Amersfoort
Dankjewel. Dat bewijst maar weer eens dat het christendom een INTOLERATE religie is en dat de christelijke god een JALOERSE god is. Net zoals er meerdere wegen zijn naar Rome zo zijn er meerdere wegen richting god, maar tja het intolerante christendom ontkend dat allemaal en beweerd dat zij de enigste juiste weg is, dat alle andere religies vals zijn en dat christenen de plicht hebben hun weg te verspreiden aan de rest v.d. mensheid. Die dogma heeft geleid tot de dood van minimaal vele tientallen miljoenen mensen. Natuurlijk zullen de christenen weer quotes uit hun fabeltjes boek aangaan halen maar dat doet me niets

Vino, Rotterdam op 19-06-2009, 15:09

Hoeveel malligheid mogen we nog verwachten uit deze moderne tijd? Wat een flauwekul en het komt ook gewoon nog in de krant...

Berend, Rotterdam op 19-06-2009, 12:31

Vanuit de Bijbel is Joan Elkerbout een dwaallicht. Jezus zegt van zichzelf: (Joh. 14:6) 'NIEMAND komt tot de Vader dan door Mij'. Ook Petrus (Hand. 4:12) bevestigt: 'Er is ons geen andere Naam (dan Jezus) gegeven, waardoor wij behouden worden'. Paulus spreekt in 1Cor2:1 hen na. Als mw. Elkerbout gelijk heeft, dan liegt Jezus dus met 'NIEMAND komt tot de Vader, dan door Mij'. Maar waarom zou Jezus? Waarom liet Hij zich vrijwillig doden aan het kruis als losprijs? (1Tim 2:5). Jezus was dan stapelgek OF Hij is: de enige Redder; de Zoon van God. In Koran en Veda's leerde ik Jezus niet kennen; wel in de Bijbel, het levende Woord van God; lees het!

Herman Bos, Amersfoort op 19-06-2009, 12:23

Dat deze vrouw tot het inzicht is gekomen van de "universele Godheid" vind ik zeer prijzenwaardig.Maar dat ze het nodig vind om daar een kerkje van te maken vind ik daarintegen "klein" en daarom teleurstellend.

pellinkhof, genneton op 19-06-2009, 11:53

Redelijk gezien is het zelfs een gotspÃƒÂ¨. Het lijkt een vergaande uitdrukking van het godsdienstig relativisme en de religieuze onverschilligheid in Nederland. Wie niet rationeel inziet, dat er tussen bepaalde religies een onoverbrugbare leerstellige tegenspraak bestaat, die is mijns inziens bewust blind voor de realiteit. Er zijn overigens ook wereldwijd politieke bewegingen actief, met name binnen de Verenigde Naties en de Europese Unie, die een parlement van wereldgodsdiensten wensen en een nieuwe wereldreligie op basis van consensus etc. Vaak met totalitaire plannen voor de conservatieve godsdiensten, met name christenen. Wees waakzaam!

M. Tenhumberg, Zevenaar op 19-06-2009, 11:53

Twee artikeltjes over deze mevrouw?? Kom op, erg overdreven Trouw! Dan reageer ik nog maar eens: iemand die van alles iets weet, is inhoudelijk helemaal niet sterk. Kortom: het lijkt wel een MacDonald: snel afhalen en verder inhoudelijk niet nadenken.

Wim , Utrecht op 19-06-2009, 11:45

Erica Terpstra heeft dat toch al gedaan?
Dit wordt echt teveel van al het goede

Piet, Veluwe op 19-06-2009, 11:45

Prima initiatief. Eeuwenlang hebben het christendom en de Islam dood en verdef gezaaid in naam van het geloof. De christen met hun 'kruistochten' en de Islam met haar 'Jihad'. Het is NU tijd voor een geïntegreerde religie waarin elk geloof past. Immers wij geloven allen in dezelfde 'Oppermacht' maar geven het gewoon een andere naam.

Ik steun deze nieuwe beweging van harte!!!

Gandhi, Tiel op 19-06-2009, 11:45

Het is niet meer zo dat een godsdienst de mensen samenbrengt, nu brengt een mens de godsdiensten samen. Vervolgens kunnen die mensen wel samenkomen maar als ze elkaar aankijken weten ze niet wat ze gemeenschappelijk hebben behalve dat ze allemaal "iets" geloven, tot en met het niet-geloven van het humanisme. We bewandelen niet meer dezelfde weg, we delen alleen het idee dat er vele wegen zijn. De islam is hier waarschijnlijk het meest logische antwoord op de eenzaamheid die de Amerikaanse consumptiecultuur ons bracht en weer brengt (zie artikel). Is dat erg? Alleen als je niet van verandering houdt.

Frank Roos, Amsterdam op 19-06-2009, 11:45

(Iets)
Alles is in beweging
Niets staat stil
Ik hunker naar bevrijding
Naar Iets wat ik nog niet ben
Ik keek in de spiegel
En bad tot mijn Schepper:
Hoe zal ik eruitzien?
Wat zal ik zijn?
Hij antwoordde mij:
Mijn beeld en gelijkenis
Tig maal heb ik dat gezegd
U hebt het niet begrepen
Het einde ben Ik
Mij zult u zijn

Paul M., Rotterdam op 19-06-2009, 11:09

Heeft zij ook het symbool van het Bahai-geloof op haar toga?

monique , alkmaar op 19-06-2009, 08:45