Ga direct naar de content

Nieuws
1 februari 2007
door Eildert Mulder

Palestijnen / Etnische zuivering die nooit is gestopt

U bekijkt nu: pagina 1 van 2.

Eens was Ilan Pappe een gewone Israëlische jongen, die dacht dat de Palestijnen in 1948 vrijwillig hun land hadden verlaten. Nu spreekt hij, als historicus, van een etnische zuivering, die nooit is gestopt. „Veiligheid boven alles stellen kan niet. Ik wil geen Zuid-Afrikaanse Boer worden.”

Op de plek van Sheraton Tel-Aviv stond vroeger het ’rode huis’, een mooi, Mediterraans gebouw uit de jaren twintig. Daar viel op 30 maart 1948 het besluit tot een etnische zuivering van het toenmalige Palestina.

Onder voorzitterschap van de latere premier David Ben Goerion besloten elf personen om zoveel mogelijk Palestijnen te verdrijven. Daarmee was het Palestijnse vluchtelingenprobleem geboren.

Ilan Pappe begint zijn nieuwste boek over de verdrijving van de Palestijnen in 1948 (’The ethnic cleansing of Palestine’) met de bijeenkomst in het ’rode huis’. Het boek staat vol gedocumenteerde feiten over de vernietiging van honderden Palestijnse dorpen en de gewelddadige verdrijving van ongeveer zevenhonderdduizend Palestijnen. Aangevuld met voorbeelden van latere verdringing van dat verleden, bijvoorbeeld met de aanleg van een dennenbosje of een themapark op de plek van een voormalig Arabisch dorp.

Afgelopen zondag promootte Pappe zijn boek in het Amsterdamse theater Desmet, als gast van ’Een ander joods geluid’ en UCP, ’United Civilians for Peace’. Inspiratie voor de titel leverde de Balkanoorlog, die de wereld vertrouwd maakte met het begrip ’etnische zuivering’.

Pappe, in een Amsterdams café: „Ik vind die term van toepassing. Het was minder wreed dan de Balkan, het was zeker geen genocide. Maar toch, wat de Palestijnen is aangedaan blijft wel een ernstige misdaad. En er is niemand voor bestraft, ook die elf van het ’rode huis’ niet. De wereld deed niets.”

Ilan Pappe behoort tot een select groepje Israëlische ’nieuwe historici’, die de afgelopen jaren probeerden om een groot taboe in de Israëlische samenleving aan te pakken. Ze zochten bij elkaar steun om de storm van publieke boosheid te weerstaan maar lagen op den duur ook onderling overhoop.

In de jaren tachtig waren ze nog eensgezind, toen ze via archiefonderzoek historische mythes over ’1948’ doorprikten. Zoals het verhaal dat Arabische leiders de Palestijnen hadden opgeroepen om het land even te verlaten. In de tussentijd zouden de Arabische legers de nieuwe staat Israël van de kaart vegen waarna de Palestijnen konden terugkeren.

Dat verhaal bepaalde lange tijd het beeld, ook in Europa. Maar Pappe en zijn collega’s hebben er geen bewijs voor gevonden.

Op den duur groeiden de ’nieuwe historici’ uiteen, niet zozeer over de feiten als wel over de interpretatie ervan, de beoordeling. Het was, zegt Pappe, niet langer een vakdiscussie maar een moreel debat.

Pappe is radicaal. Hij beschrijft een vooropgezette, geplande ’etnische zuivering’, waarbij het nodige bloed is vergoten, en weigert de verdrijving van de Palestijnen te zien als een gevolg van een oorlog.

Een van de argumenten, die hij in zijn boek aandraagt, is dat de dorpenvernietiging al vijf maanden aan de gang was, voordat de reguliere Arabische legers Palestina in mei 1948 binnenvielen, vlak nadat Israël zich onafhankelijk had verklaard. Er waren toen al een kwart miljoen Palestijnen verdreven. De dorpenvernietiging ging onverminderd door, ook toen Israël de Arabische legers moest bestrijden. Het voelde zich sterk genoeg om de etnische zuivering tegen de Palestijnen en de oorlog tegelijk aan te kunnen. In orders aan strijdgroepen heette de dorpenvernietiging tihur, schoonmaak.

Pappe’s collega Bennie Morris toont, in tegenstelling tot Pappe, wel begrip voor de Joodse leiders in 1948 en zegt dat ook hij de Palestijnen onder de toenmalige omstandigheden het land zou hebben uitgezet. Pappe: „Ik vind dat een verachtelijk standpunt.”

Voor Pappe staat de toekomst van zijn land op het spel. Israël moet een deel van het Midden-Oosten worden, dat kan alleen als er vrede is met de Palestijnen en daarvoor is nodig dat Israël de massale verdrijving van 1948 alsnog publiekelijk afkeurt.

Volgens hem is het niet alleen een pijnlijke kwestie uit het verleden maar werkt de mentaliteit van de etnische zuivering nog steeds door, in de niet aflatende uitbreiding van nederzettingen en andere maatregelen, die Palestijnen het leven zuur maken. Pappe: „Het gaat alleen nu langzaam.”

Ook de psychologische achtergrond is dezelfde: veiligheid. Pappe vindt dat veiligheid in Israël een te absolute waarde is geworden, een obsessie, waardoor andere waarden verstikken.

Hij heeft in Israël nog maar weinig vrienden. Wat brengt iemand ertoe zo dwars in te gaan tegen de publieke opinie?

Pappe groeide op als een gewone Israëlische jongen. Zijn ouders kwamen uit Duitsland. Ze waren ontkomen aan Hitler, veel andere familieleden overleefden de Holocaust niet. Hij vond 1948 de meest zuivere oorlog, die je maar kunt bedenken. In 1973 vocht hij vol overtuiging mee in de oorlog met Syrië en Egypte. Zijn eenheid, gelegerd op een heuveltop in de Golan, raakte zelfs dagenlang geïsoleerd toen het Syrische leger door de Israëlische linies brak.

Nu, ruim 33 jaar later, pleit hij voor boycotmaatregelen tegen Israël. Zijn universiteit in Haifa negeert hem, binnenkort emigreert hij naar Groot-Brittannië.

Toeval speelde een belangrijke rol. Pas in het buitenland vielen hem de schellen van de ogen. Hij kreeg in 1978 de raad om in Oxford verder te studeren, niet uit liefde voor Palestijnen maar omdat hem dat betere kansen zou bieden op een academische carrière in Israël.

Als onderwerp koos hij de oorlog van 1948. En toen gebeurde het. Hij kon niet geloven wat hij in archieven zag, wat zijn landgenoten anderen hadden aangedaan. Pappe: „Ook ik had het beeld van de Joodse David tegen de Arabische Goliat.

© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.

Reacties (34)

Voor degenen die wat meer in historie van het MIdden-Oosten in relatie tot hedendaagse politiek geïnteresseerd zijn een documentaire. Farewell Israel - Bush, Iran and the revolt of Islam.
Ga er maar eens lekker voor zitten om wat bewuster van zaken te kunnen meedoen aan de discussie: http://vimeo.com/8938273

Sjun Demartelaere, Amsterdam op 27-01-2010, 13:16

Herzl formuleerde al het kolonialistisch streven van de Joden.

In 1896, Theodor Herzl set forth his plan for inducing the Ottoman Empire to grant Palestine to the Zionist movement:
Supposing his Majesty the Sultan were to give us Palestine; we could, in return, undertake to regulate the finances of Turkey. We should there form an outpost of civilization as opposed to barbarism


Muskens , Kranenburg op 13-02-2009, 17:06

kijk eens op driesvanagt.nl.
Die zegt o.a, dat het een oorlogsrecht is om je met geweld tegen een bezetting te verzetten. Geen terrorisme.
Ook een aanrader is het lezen van boeken van Israelische helden als Moshe Dayan. Die beschrijft in meerdere boeken hoe geweldig leuk het is om dorpen te vernietigen en grote groepen op de punt van de bajonet de grens over te drijven. De Israelische helden zijn heel openlijk over het ethnisch zuiveren. Dat gaat niet alleen om Moslims, ook Christenen zijn/worden verdreven.

Piet Douma, Groningen op 13-01-2009, 13:32

Hoezo Palestina? Waar ligt dat? Het heet toch ISRAÉl!!
Hoezo Palestijnse staat, die is er toch al. Dat is toch JORDANIË?

v.R, Den Bosch op 22-12-2008, 23:07

Tja, soms staan er van die artikelen in de krant dat je drie keer moet lezen om goed te begrijpen wat er wordt gepretendeerd. Mijn tenen zijn inmiddels krom als een hoepel en het zal nog even duren voordat mijn haren weer zijn gaan liggen. Waar haalt die het vandaan zeg. Wat een domme(onjuiste) vergelijkingen tussen Zuid-Afrika en Israel etc. Holocaust onder moslims? Het is geregeld in het nieuws dat de ene etnische groep in het midden oosten dreigt om een andere de zee in te drijven. Lees eens goed wie beoogd slachtoffer en wie dader is! Zal het boek zeker lezen om te zien of er ergens nog een wetenschappelijk feit terug te vinden is. De stellingen in het artikel lijken verre van feitelijk. Is het niet gewoon zo dat de gebruikte methodologie niet deugde en dat deze meneer daarom is ontslagen aan de universiteit?

Mip, Leiden op 11-02-2007, 19:53

Gisteren (10-02-2007) in de rubriek Letter en Geest een zeer lezenswaardig artikel veschenen van hans Jansen over o.a. deze problematiek. Conclusie: Israel erkent verantwoordelijkheid voor het vluchtelingenprobleem en is bereid tot schadeloossteling, mits er betrouwbare afspraken tegenover staan.

Matthijs, Woubrugge op 11-02-2007, 11:33

Ilan Pappe haat Israël, en haat haalt het slechtste in de mens boven, en bovendien is Pappe eigenlijk een gijzeling van het linkse gedachtegoed geworden. Het is de extreem linkse beweging in Israel en Europa geweest, die Pappe op een enorm voetstuk heeft geplaats, zoals elke Joodse schrijver die zich tegen Israël keert, een geweldig propaganda instrument voor links is. Vaststaat, dat echter Pappe geen enkel document kan overleggen, waarin zijn theorie over een etnische zuivering kan worden bevestigd. Alle conclusies, en veronderstellingen van Pappe zijn puur op eigen interpretaties gebaseerd, en niet op wetenschappelijk bewezen feiten.

Daan de Breul, Assen op 06-02-2007, 09:29

Het minste wat we kunnen doen is niet langer producten te kopen van de illigale nederzettingen. In Nederlandse supermarkten zijn helaas nog altijd volop advocado's, tomaten etc. van de Westelijke Jordaanoever te vinden.

H.R. Krol, Haarlem op 03-02-2007, 10:32

Voor de Joodse natie geldt wat ook voor de Turkse natie geldt. De moed hebben de minder mooie kanten van de eigen geschiedenis onder ogen te zien. Respectievelijk de Armeense massamoorden en de grootschalige zuiveringen van Palestijnen. En evengoed de Britten en hun kleine genocide tegen de Boeren (1905) of de Nederlanders en hun vuile koloniale oorlog in Ned-Indië (1948). En bevreemdend is dat de Joden wel een eigen staat opeisen, maar vervolgens de Kurden niet in hun gerechtvaardigde streven naar een eigen staat steunen. Zou het allemaal politiek eigenbelang zijn?

Kees van der Hof, Dordrecht op 03-02-2007, 10:30

Over Benny Morris, die wordt opgevoerd als criticus van Pappe en ook tot de beweging van nieuwe historici behoort. Die info ligt redelijk in de buurt van de ideeën van Pappe. Uit Wikipedia: "In his 1988 book The Birth of the Palestinian Refugee Problem, 1947-1949, Morris argues that the approximately 700,000 Palestinians who fled from their homes in 1947 left mostly due to fear of being caught in the crossfire, Israeli actions, or fear of Israeli actions, but not as the result of a preexisting expulsion plan. This was at the time a controversial position, as the official position in Israel had been that the Palestinians left voluntarily or after pressure and encouragement from Palestinian or outside Arab leaders. At the same time Morris documented atrocities on the part of the Israeli armed forces, including suspected cases of rape, torture, and ethnic cleansing." Een aantal reacties gaan niet echt in op de inhoud van Pappe's opvattingen. maar gaan vooral over andere zaken.

J.J. v.d. Gulik, Andijk op 03-02-2007, 10:30

In Israel hebben we deze week de eerste Moslim minister ingelijfd. Dat zou niemand in de apartheidsstaat in Zuid Africa of in Iran in zijn hoofd hebben kunnen halen. Wij hebben ook niets tegen mensen met een donkere huidskleur (Etiopische joden) of tegen de Arabieren (1.2 miljoen) die in Israel wonen en werken. Het is daarom ook allemaal propoganda tegen Israel en de Joden. Jammer dat er in Nederland (wat zou progresief hoort te zijn) er nog zoveel analfeten rondlopen. Wat ik van Israel wist heb ik op school in Nederland geleerd. En dat is precies wat er in Israel wordt geleerd. Hebben de Europeanen dan ook aan geschiedvervalsing gedaan?

Martineke, Israel op 02-02-2007, 16:32

Vergeet vooral niet om na dit goede en integere interview, het boek zelf van Pappe te lezen. Niets in de geschiedenis van het Israëlisch Palestijns conflict is, zoals het lang heeft geleken: het belang van dit goed gedocumenteerde boek is, dat het begint bij het begin: vlak voor het ontstaan van de moderne staat Israël. Ook voor die maanden uit 1947 en '48 geldt: anders dan we steeds dachten. Helaas, dat wel. Jaap Hamburger, Amsterdam

Jaap Hamburger, Amsterdam op 02-02-2007, 15:27

Enische zuivering, misschien waar. Maar heel Israel de zee in jagen, wat voor een woord zullen we daar dan eens voor verzinnen?

LN (Geen Israel-fan), Voorburg op 02-02-2007, 15:26

Professor Pappe overtuigt niet op het punt dat 11 mensen eind maart '48 tot ethnic cleansing besloten. Immers maakt het interview duidelijk dat die actie al enkele maanden aan de gang was. [Zijn boek laat de verdrijving in december '47 beginnen. De tihur werd al decennialang overwogen, echter in bedekte termen.] Opnieuw dreigt een welles-nietes discussie. De documenten (archieven/dagboeken) laten echter geen andere conclusie toe: het politiek-zionistische project 'Israël' wás geen koshere aangelegenheid. Dit project blijven verdedigen maakt dat het geen koshere zaak ís. Wil Israël overleven, dan zal het, vooral in moreel-ethisch opzicht, de Palestijnen tegemoet moeten komen. Het is -- hoe opmerkelijk -- daarvoor nog steeds niet te laat...

Egbert Talens, Zutphen op 02-02-2007, 15:26

Het boek van Ilan Pappe is eigenlijk een bevestiging van mijn oude stelling: ? Hoe komt het toch dat de zonen van de slachtoffers zich gedragen als de beulen van hun vaders?? Voer voor psychologen. En dat de wereld vooral zwijgt, bij genocides, net als de USA in 1939-45. Denk ook aan de genocide op de Tibetanen door de bende van Mao, in Kosovo, in Oeganda, in Darfur. Als het niet op blanken is, maar op negers, Hutu?s, Tutsi?s, Chinezen, Tibetanen, Innuits, Mohikanen en Maori?s, Syriërs en Armeniërs, wat maak je je dan druk als blanke? Toch? Als men de reacties op deze site bekijkt zie je dat Ilan Pappe eigenlijk een soort Orhan Pamuk is of een Hrant Dink. Dat roept dan ook meteen soortgelijke reacties op als die moedige Pamuk en wijlen Dink van Turkse fascistische zijden krijgen: Ilan Pappe is een landverrader zegt landverlater Bukowski. Op dit soort sites laten de fascisten steeds meer hun ware gezicht zien: ?Een Palestijn zou zijn eigen volk nooit zoiets aandoen?. Schandelijk.

J.Verhoeven, Deurne op 02-02-2007, 15:25

In ieder geval kunnen de trouwlezers en lezeressen nu niet meer zeggen dat ze het niet geweten hebben. Hiervoor mijn dank. Deze feiten stellen diegenen die israel een racistische entiteit, een schurken- en apartheidsstaat noemen, in het gelijk. Israel is een grote bedreiging voor de wereldvrede en daarnaast een nucleaire schurkenstaat. Het westen moet ophouden dat land steeds de hand boven het hoofd te houden om een einde te maken aan de echte as van het kwaad, de USA en Irael en hun bondgenoten waaronder helaas ook Nederland. Mensen die deze man "een afvallige, een landverrader of een ongelovige" noemt zxou aangeklaacht moeten worden wegens racisme en in het gevang moeten worden gesmeten op dezelfde afdeling als de Hofstadgroep. Dit tuig domineerd de internationale oorlogsagenda nu al veel te lang met hun smerige leugens en haatzaai-propaganda en hun legitimatie van fascistische akties van militairen tegen burgers.

Sasha Berkman, Amsterdam op 02-02-2007, 15:24

Ik heb ooit een cursus met Ilan Pepe gevolgd. Daar heeft hij ons geleerd dat alle geschiednis boeken niet objectief zijn. Deze visie wil ik ook bij uw boek aanpassen meneer Pepe. U hebt het over de twee voorstelingen van 1947 een verdeelde land of een binationale staat. Volgens u haden de joden maar met de tweede voorstel gaan want daar voelden de Arabiers wel voor. Maakt het niet uit waar de joden voor voelden? Ik heb jaren lang in Israel gewoond en u weet net zoals ik dat binationale staat zal burgeroorlog en het vernietigen van de een of de andere betekennen. Mensen werden van hun huis verdreven, dat klopt, maar dat gebeurde overal in de midden oosten - Joden werden uit Jordania, Syria, Irak, Egypte, Libya, Libanon en later ook Iran verdreven en de Palestijnen werden uit Israel verdreven. Wat er gebeurd is kunnen we niet veranderen het enige wat we nu kunnen doen is een oplossing vinden die ideren (ja ook Isrealiers) een manier geeft om vredevolle en veilige leven leven.

B.Van den Broek, Amersfoort op 02-02-2007, 15:23

Ik hoop van harte dat dit boek eindelijk de ogen van het westen opent en ons zal doen stoppen met de medewerking aan de absolute vernietiging van het palestijnse volk. Israel kan kritiekloos de clustervoorraad bommen uitstrooien over de bevolking in zuid-libanon. Israel kan een beschermingsmuurbouwen op Palestijns grondgebied. Israel kan naar willekeur de grenzen sluiten en daarmee de Palestijnen verhinderen een inkomen uit de oogsten te genereren. Israel kan de goederen bestemd voor de Palestijnen laten liggen in de haven. Israel kan de haven door Nederland aan de Palestijnen geschonken vernietigen. En dat alles op grond waarvan? Gods volk? Zegt onze God nog steeds "gaat heen en laat geen enkele van hen in leven?" We leven ten opzichte van Israel nog steeds in het Oude Testament van 600 voor Christus. Hoe is het in Godsnaam mogelijk!

T.A. Strijker, Zevenaar op 02-02-2007, 15:21

Pappe is een beetje een overdreven vent, die wordt tegengesproken door andere academici van formaat, niet alleen in Israel. Feit blijft ook dat zelfs heden ten dage, en zeker ook toen, het de agenda van de arabieren was om het gebied jodenvrij te maken. Dat moet je niet raar opkijken als je aan het kortste eind trekt. En omdat ze hun moorddadige dromen ook vandaag de dag nog nastreven, blijven ze aan het kortste eind trekken. Waarom gaan de Palestijnen niet iets constructiefs doen met Gaza, in plaats van elkaar en anderen te vermoorden? Dan was het ook niet nodig voor de EU, Egypte en Israel om de grenzen zo streng te bewaken.

Kooijmans, GE op 02-02-2007, 15:20

Ik snap het niet. Hoe kun je spreken van etnische zuivering van Arabieren in Israël als daar ongeveer 1 miljoen Arabieren in een rechtsstaat wonen, met stemrecht, met vertegenwoordigers in het parlement, in economisch betere omstandigheden dan Arabieren in landen als Syrië en Jordanië?

Snapthetniet, Amsterdam op 02-02-2007, 15:19

Een ander bekend historicus is Benny Morris, en die beschuldigt Pappe juist van het fabriceren en verzinnen van 'feiten'. Benny Morris behoort zelf nota bene ook tot de 'nieuwe historici', dus hoeveel waarde moet ik nu hechten aan de inzichten van Pappe? Daarnaast is het zwakke punt van al die nieuwe historici dat ze in hun geschiedkundig onderzoek zich alleen beperken tot Israelische bronnen. Voor een werkelijk objectieve weergave van wat er gebeurd is zouden ook Arabische bronnen moeten worden onderzocht. Wat waren bv. de intenties van de Arabische leiders werkelijk? Als het hun bedoeling was om de Joden de zee in te drijven kan ik de verdrijving van Palestijnen uit Israel goed begrijpen.

Matthijs Bakker, Lelystad op 02-02-2007, 15:17

Klik op zijn website ilanpappe.org en ziedaar. Geen Israëlische vlag - het land waar hij woont en werkt -, maar twee Palestijnse. Deze man leeft in een heel andere wereld dan wat hij pretendeert. Schijnbaar hunkerend naar aandacht, wetende dat hij als "anders-denkende" niet hoeft te vrezen voor represailles. Hij leeft immers in Israël en niet in zijn geliefde Palestina. Ik stel voor, dat hij in Gaza zijn flutverhalen gaat vertellen. Zes en een half miljoen Israëlis zien het helemaal verkeerd, alleen hij niet. O ja, Israël, één dag oud in 1948, werd helemaal niet door de omringende Arabische landen aangevallen. Allemaal verzonnen door de Israëlis. Pappe weet het beter. Get a life, man!

Dennis, over the ocean / N-H op 02-02-2007, 15:16

Precies wat Van Doorn in deze krant al zo vaak heeft beweerd. Als Israël een volwassen land wil worden zullen de Israeliërs de waarheid omtrent hun eigen ontstaansgeschiedenis eerlijk en onversluierd onder ogen moeten zien. Pas dan zal in Israël en ver daarbuiten onder de goegemeente het licht doorbreken: dat 1.)kritiek op Israël niet gelijk te stellen is aan antisemitisme, dat 2.) critici van Israël geen antisemieten zijn en dat 3.) critici van Israël niet alle Joodse Israëliers de zee in willen drijven en niet uit zijn op de vernietiging van Israël.

Herbert van Lynden, Praag op 02-02-2007, 15:15

Is dit dezelfde Ilan Pappe die voor de PLO werkte? Hij werd door de Haifa Univerity ontslagen. Pappe heeft zelf gezegd dat het nooit gaat om feiten (zie jullie artikel boven met al zijn leugens) maar over ideologie. Zijn eigen woorden. Verder wordt deze meneer door de EU betaald en door de PLO. Pure propaganda en Nederlanders die het natuurlijk er weer mee eens zijn. Leren jullie dan echt niets van jullie gruwelijke verleden. Etnische zuivering he?

Martineke , Israel op 02-02-2007, 15:13

Eigenlijk is het boek van Ilan Pappe oud nieuws. Het beschrijft een systematische etnische zuivering, precies zoals de grondlegger van het Zionisme, Theodor Herzl, in zijn boek ?Der Judenstaat? heeft voorgesteld. Europese na-apers van het Zionistische gedachtegoed (Stuart Chamberlain, Alfred Rosenberg, Hendrik F. Verwoerd), en hun collaborateurs hebben in de twintigste eeuw de ideeën van Herzl in Europa en Zuid Afrika weliswaar voortvarend uitgevoerd, maar niet zo precies en grondig als de Israëli. Miljoenen slachtoffers van de Europese etnische zuiveringen zijn nu geheel vergeten. Alleen de Zionisten wisten de Europese implementatie van hun gedachtegoed als hun zeer speciale Holocaust wereldberoemd te maken. Het feit dat het boek van Ilan Pappe in Oxford en niet in Nederland werd gepubliceerd spreekt boekdelen. In Nederland bestaat natuurlijk geen zelfcensuur, maar de Zionisten en hun collaborateurs kunnen dit boek niet toestaan. Hoelang zal Ilan Pappe deze publicatie overleven?

M Poot, Hoogland op 02-02-2007, 15:13

Een historicus die een onwelgevallige waarheid durft te verkondigen. Compliment ! Na overeenstemming over de feiten is een moreel debat ontstaan. Die morele component is uiteraard gerelateerd aan de holocaust, en wordt daardoor zelfs volledig beheerst. Meten met twee maten, één voor Israël en één voor Palestijnen is het gevolg, met de Palestijnen als slachtoffer. Zolang deze waarheden door het westen uit schulgevoel naar de joden onder het tapijt worden geveegd, zal de Israëlische veiligheid afhankelijk blijven van militaire macht en kogels. Vrede zal niet mogelijk zijn en haat en verzet zullen blijven doorzieken.

Paulcjm, Eijsden op 02-02-2007, 15:12

Ilan Pappe vertelt maar een kant van het verhaal. Hij vergeet de moordpartijen en gevechten in het Britse Mandaat Palestina en de onhoudbare situatie, die ten grondslag lagen aan het verdelingsplan. De Joden zeiden tegen de verdeling: ja. De Arabieren zeiden: neen, en kondigden een vernietigingsoorlog van Israel aan. Geen wonder, dat veel Arabieren ter plaatse als 5`kolonne werden beschouwd. Na het staakt het vuren leefden er nog steeds Arabieren in Israelisch gebied en dat is tot op de dag van vandaag in vrijheid en niet in vluchtelingenkampen. De Arabieren, die gevlucht waren kregen hun beloofde stuk land niet van Jordanie en Egypte, die dat stuk hadden veroverd. Daar werd de oorspronkelijke bevolking vluchteling tot de dag van vandaag. En de Palestijnen, die nu op het oorspronkelijke, als Palstijnse staat bedoelde, stuk wonen?? Die hebben een staat tot nogtoe afgewezen en moorden elkaar vandaag uit in de strijd om de macht. Samen in een staat met die Terroristen? kom nou!

meisje, Naarden op 02-02-2007, 15:12

Ilan Pappe is een afvallige, een landverrader of een ongelovige. Een Palestijn zo zijn eigen volk nooit zoiets aandoen, hoewel er voldoende argumenten van die zijde zijn. Misschien dat Ilan enige steun zou vinden bij Noam Chomsky, maar zeker niet bij Woody Allen, omdat een historicus ten ene male het gevoel voor humor en het subtiele gevoel voor de realiteit mist. Alleen documenten en getuigenverklaringen zijn reëel voor een historicus. Maar goed, wat anders kun je verwachten van een activist in de vredesbeweging.

Bukowsky, Zuid Amerika op 02-02-2007, 09:28

Hier past ook wel weer enige relativering, al is die soms politiek zeer incorrect. Om te beginnen, zij die het wilden weten wisten al lang, dat de staat Israël zijn bestaan te danken heeft aan etnische zuivering. Je hoeft alleen maar een goede biografie van Begin en zijn Irgun te lezen. Daarin staat ook, dat Ben Goerion op de hoogte was en het goedkeurde. Daarnaast hebben joden een paar maanden lang een concentratiekamp in ik meen Tsjechië gerund. Daaruit blijkt, dat zij geen haar beter of slechter zijn dan de rest van de mensheid. Tenslotte, nu ga ik op een paar tenen staan, is etnische zuivering niet altijd slecht. Polen, Tsjechië en Duitsland hebben er zeer stabiele naties aan overgehouden, toen hun volkeren in 1945 grondig werden gescheiden. Israël kan daarvan leren en met Duitsland als voorbeeld zijn verantwoordelijkheid nemen voor het leed van de Palestijnse vluchtelingen. Dat is een politiek van kleine stapjes en niet van wonderen.

M.Nieuweboer, Moengo Suriname op 02-02-2007, 09:26

Eindelijk eens een verfrissende kijk op de geschiedenis. Echt waar ik heb enorm veel respect voor deze man, die het aandurft de waarheid te spreken. Wij spreken eerder van de 'trage genocide' daar deze misdaden tegen de menselijkheid al langer dan 60 jaar duren. Er is geen volk op aarde dat zo lang onderdrukt en uitgemoord word (en ja ze verdienen het, ze zijn geen mensen, het zijn dieren, het zijn terroristen) door de superieure en de uitverkoren volk uit het Beroofde Land. Schaam jullie allen dat wij zo de geschiedenis ingaan. met vriendelijke groet hasan...

hassan, cordoba op 02-02-2007, 09:25

?etnische zuivering? en de wereld deed niets, nee. De waanzin van het beloofde land, met de bijbel in de hand, een Palestijn bebloed in't zand, een muur houdt hem aan één kant.

Quillem, Amsterdam op 02-02-2007, 09:24

Het artikel draagt op een goede manier bij aan meer pluriforme info over het Israëlisch Palestijnse conflict en zo aan een meer volledige oordeelsvorming. Uit het artikel blijkt, dat de gepresenteerde werkelijkheid behoorlijk kan afwijken van de echte werkelijkheid. De helaas zo droevig omgekomen en hoog geprezen Rabin wordt ook gezien als de leider van een etnische zuivering van tienduizenden Palestijnen langs de weg van Tel Aviv naar Jeruzalem.

J.J. v.d. Gulik, Andijk op 02-02-2007, 09:23

Vergeet niet de verdrijving van het gehele Europese Jodendom en het Jodendom uit Irak, Syrie, etc. Israel is een groot vluchtelingenkamp van uit de wereld opgejaagde Joden. Blijft toch frapant dat heel Afrika een ellende is waarbij in darfur de laatste jaren en maanden al honderduizenden mensen zijn gevlucht...maar daaar hoor je gen ziel over hier! Ilan is een chazzer!

Alexander, Den Haag op 02-02-2007, 09:21

Ja hoor, Pappe vergeet echter de 50 jaren voor 1948, hij vergeet het bezoekje van de groot moefti aan Hitlers Duitse regime en Auschwitz en zo kunnen ik nogwel doorgaan, nee deze Ilan heeft zich in de rijen van de "Iran holocaust Rabbijnen" geschaard. Maar iedereen weet dat een oorlog nooit schoon is of kan zijn, immers waar twee kijven hebben twee schuld. Meneer Pappe zou bij zijn studies ook gevolg en reactie moeten betrekken en niet met oogkleppen zijn gelijk moeten najagen. Pappe verkondigt met zijn boycot ideeen oude nazipropaganda, u weet nog wel van, je koopt toch niet bij Joden!

jvang, Amsterdam op 02-02-2007, 09:11

Plaats een reactie

U hebt geen naam ingevoerd.

U hebt geen woonplaats ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

U hebt geen reactie ingevoerd.

Uw reactie is te lang.

Gebruik maximaal 650 tekens. U heeft nog 650 tekens. Lees ons reglement

Stuur artikel door

Verstuur dit artikel naar

U hebt de naam van de ontvanger niet ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

Uw gegevens

U hebt de naam van de zender niet ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

counter
Trouw op tv

Dros bij Schepper & co

Lodewijk Dros belicht het nieuws van afgelopen week bij het NCRV-programma Schepper & co. Hij praat over de werkwijze van Cohen, Gordon bij de eo en geheimhouding van de paus.

Get Microsoft Silverlight

de zin van Alexander Pechtold, politicus

Gelooft u ook in het leven vóór de dood?

"Hans van Mierlo, de vorige week overleden oprichter van D66, zei altijd: ’Ik ben agnost, maar ik doe er al jaren niets aan.’ Dat vind ik een mooie verwoording. Eén van de hardnekkige vooroordelen over D66 is dat de partij antireligieus is.

Letter & Geest

Seculiere hufterigheid

Mag een kerk in eigen huis haar eigen regels bepalen, ook als de staat en de samenleving die discriminerend vinden? Ja, stellen de vier auteurs op deze pagina’s.

Dossier

Seksueel misbruik

Tien paters van de salesiaanse orde in het Don Rua klooster in 's-Heerenberg zouden seksueel misbruik op hun geweten hebben.

Tot voor kort waren zaken van seksueel misbruik in rooms-katholieke instellingen vooral bekend uit landen als de VS en Ierland. Nu zijn er ook in Nederland misstanden aan het licht gekomen.

filosofisch elftal

Altijd een vertekend beeld

Frank Ankersmit, hoogleraar geschiedfilosofie aan de Rijksuniversiteit Groningen (Links): 'Volstrekte  transparantie  tegenover je autobiografie is  onmogelijk.' René Gude,  directeur  Internationale School voor Wijsbegeerte te Leusden (Rechts): 'Pas als wij autobiografen zijn, kan ons leven beginnen.'

Ter gelegenheid van de Boekenweek hebben 75 schrijvers een brief geschreven aan hun jeugdige ik. Is dat eigenlijk wel mogelijk, zonder te vervallen in nostalgie en projectie?

www.trouw.nl/rozekerk

Is uw kerk roze?

Waar zijn homo’s nog welkom voor ontvangen hostie? En in welke kerk wordt actie gevoerd voor gelijke rechten van homo’s en lesbiennes? Zet uw kerk op de kaart.

Dossier

Hostie-affaire

In het roze geklede actievoerders wonen in de Sint Jan in den Bosch de mis bij.

Door de weigering van de hostie aan een openlijke homoseksuele man in Reusel ontstond een rel. Activisten protesteerden tijdens de eucharistieviering in Den Bosch.

Religie & Filosofie

Zet uw eigen kerk op de kaart!

Klik op de kop hierboven of hieronder op GROOT SCHERM om de kaart groot in beeld te krijgen. Daarna kunt u uw eigen kerk toevoegen door onder de beschrijving van een al geplaatste kerk te klikken op Voeg nieuwe kerk toe.

Trouw TV

Trouwlezers stellen Jesse Jackson vragen

"Wij, de burgers, bepalen hoe geweldloos of gewelddadig we zijn", zei Jesse Jackson tijdens de Martin Luther King-lezing.

Spiritualiteit

De Maand van de Spiritualiteit

Het thema van de Maand van de Spiritualiteit is 'Mijn wortels'. Trouw en de KRO volgen drie vrouwen die op zoek gaan naar hun wortels.

Relitest

Doe de Relitest

Welke levensbeschouwing past bij mij? Heb ik religieuze wortels? Doe de Relitest en je weet het!

Weblogs Religie en Filosofie

Laatste lezersblogs

Schrijft u graag? Begin een blog op het gebied van Religie en Filosofie of lees hier de blogs van andere gebruikers.