Ruimte nodig voor afwijkend idee

Ik verlang zo naar een echt seculiere overheid en alleen
openbare scholen. Iedereen gelooft wat hij wil, thuis en in
een kerk of moskee oid.
Ben zelf geboren in de jaren zestig, maar pas sinds enkele
jaren is geloof steeds dominanter aanwezig in het openbare
leven.

V. Peeters, Drenthe op 03-09-2009, 19:08

Ik zou graag, gerelateerd aan Kennedy's pleidooi voor een afwijkend geluid, Wilders' mening vernemen over de vervolging van de AEL vanwege een beledigende cartoon over de holocaust. Want het is aangaande dit nieuws oorverdovend stil bij de PVV. Onze zelfverklaarde voorvechters van de vrijheid van meningsuiting, toch ?
Verder zou ik de PVV hartelijk willen bedanken voor de onvoorwaardelijke veroordeling van het gedrag van ons eigen hooligantuig op het strandfeest bij Hoek van Holland. Niets gehoord uiteraard. Want geen Marokkanen. Met Wilders gaan we voor eigen tuig eerst blijkbaar. Hallo PVV, bent u er nog ?

Paulcjm, Eijsden op 02-09-2009, 22:20

Wanneer een partij als de PVV uithaalt naar islamieten is het effect van de andere partijen meesmuilend en word dit gezien door de PVV aanhangers (en anderen) als een aanval op iemand die onze vrijheden vertegenwoordigd.
Het land is psychisch niet in orde en kán dit ook niet zijn door ons archaïsch/ondemocratisch zetelverdelingssysteem en regeringsdeelname proces. Zelfs al word je mening gevraagd (verkiezingen) word jouw stem gebruikt om een vaak monsterlijke coalitie in het zadel te helpen.

Maarten, 's-Hertogenbosch op 01-09-2009, 10:48

Vorige week was op NGC een programma over gevangenissen in de VS. Het ging o.a. over het feit dat mensen die geen controle meer hebben over hun eigen leven door zelfmutulatie rustiger werden. Wanneer dit als lijn doorgetrokken word op een samenleving zou je kunnen constateren dat hoe meer vrijheden ontnomen/verminderd worden hoe opstandiger de bevolking word. De NL bevolking begrijpt ondertussen dondersgoed dat de combinatie CU/CDA de samenleving een christelijke ?twist? willen geven en dat van de PvdA weinig verwacht kan worden omdat de pluchezekerheid voor hen erg belangrijk is. Individuele vrijheden worden langzaamaan uitgehold.

Maarten, 's-Hertogenbosch op 01-09-2009, 10:30

Beste Hannah, geen misverstanden. Zelf kies ik liefst helemaal nergens voor, of tegen, tenzij het om wezenlijke dingen gaat. Voor u zijn er drie heilige boeken, voor mij is er een menselijke beschaving van miljoenen jaren en is het moeilijk voorstelbaar dat er een God is die driemaal heeft gesproken en daarvoor en daarna nooit meer. In de open dialoog in kunsten en wetenschappen eist inmiddels niemand meer bij voorbaat een goddelijk spreekrecht op. Mijn bescheiden voorstel is om dat ook zo te laten. Er is genoeg onschuldig bloed vergoten om partijdige twisten die de wereld niets goeds hebben gebracht.

evert van kuijk, amsterdam op 31-08-2009, 22:04

En dan wil je Kennedy uitleg geven en een denk/weeffout in zijn betoog duiden en word het stuk door Trouw gecensureerd. OK ik geef af op Christendom in de politiek maar een aanval op Trouw is het zeker niet. (ik was tenslotte abonnee) 'tis maar dat u weet dat niet welgevallige nette meningen geweerd worden.

M Kraak, 's-Hertogenbosch op 31-08-2009, 21:03

Geachte evert van kuijk,
Misschien mag ik na ruim 34 jaar internationaal onderzoek "migratie" een andere kijk op de huidige situatie in Nederland hebben? Ik heb met mijn joodse achtergrond bij elkaar 7 jaar ongestoord onderzoek kunnen doen in Arabische landen. De laatste jaren werk ik voornamelijk in EU landen. De uitkomsten zijn vrij duidelijk, maar Nederland is meer geïnteresseerd in vooroordelen & zekerheden die burgers gezamenlijk hebben uitgedacht. Ik noem dit een "Hendrik Haan uit Koog a.d. Zaan mentaliteit": het begint met een druppelende kraan maar aan het einde van het liedje (b)lijkt het hele land ondergelopen. Dáár kiest u voor!

Hannah, M.O. op 31-08-2009, 15:23

@Hannah, M.O. op 31-08-2009, 09:04

Wat is er mis met een aanval op de islam?

Marcel, Amsterdam op 31-08-2009, 15:05

Lezenswaardig en uiterst welkom artikel in de Volkskrant vanochtend van Fouad Laroui over 'echte en valse hervormers' en over aard en geschiedenis van de Islam in het algemeen. Laten we ons inderdaad niet het bos in laten sturen door quasi-diepzinnigheid, halfslachtigheid, misplaatste tolerantie, valse vergelijkingen, vooringenomenheid en achterklap.

evert van kuijk, amsterdam op 31-08-2009, 11:30

De wereldwijze Hannah uit M.O. meent te weten dat de weerzin t.o.v. de meer opdringerige, dictatoriale en soms ronduit dwang-neurotische vormen van godsdienst vooral in Nederland groot is. Ik zou zeggen: steek je licht op in een willekeurig ander land, waar ook ter wereld. Liefhebbers van muziek gunnen iedereen het recht de Koran uit het hoofd te leren of te knielen voor een Mariabeeld. Omgekeerd is die tolerantie helaas niet zelden volledig afwezig. Laat volwassenen vooral doen en laten wat ze willen, maar opgroeiende kinderen hebben recht op een enigszins evenwichtige opvoeding en een redelijke mate van eigen keuze. Leve de diversiteit!

evert van kuijk, amsterdam op 31-08-2009, 11:16

Ik denk niet dat het terecht is te zeggen dat de islam wereldwijd hét probleem is. De fanatici, de extremisten, zowel in het christendom, het jodendom als in de islam zijn hét probleem! Vooral Nederland (b)lijkt overspoeld door anti-islam fanatici en extremisten. De felle onbeschaafde en eenzijdige debatten zoals die tegenwoordig in Nederland worden gevoerd, kom ik Godzijdank nergens anders tegen. De Nederlanders laten zich zwaar indoctrineren. Te veel journalisten, vooral columnisten, werken heel hard aan de indoctrinatie mee! De berichten over Ramadan & de islam worden zoals bij roddel gebruikelijk is, steeds subjectiever.

Hannah, M.O. op 31-08-2009, 09:04

@Jan, Utrecht.. Weest niet bang, ik ben niet blind. Ik zie duidelijk de problemen die de Islam wereldwijd en in NL veroorzaakt. Wat ik ook waarneem is dat er momenteel een groep reagluurders erg actief is op deze site die alléén maar negatief reageert. Voornamelijk tegen de Islam, maar zo langzamerhand is er een sterke teneur waar te nemen die iedere religieus geinspireerde- of genuanceerde mening de grond in wil boren. Wb. de omgang met de Islam ben ik er van overtuigd dat het door velen verfoeide 'benoemen en bouwen' de enige juiste weg is. Met de sanctie tegen de As Siddieq school ben ik het voor zover ik het kan beoordelen eens.

John, Lingewaal op 30-08-2009, 23:27

@Anton Smits en @John. Hoe blind moet je zijn om de bezwaren tegen islamitisch onderwijs zoals hierboven in de meeste reacties genoemd als niet onderbouwde kreten van holbewoners af te doen. Beschamend en kleinzielig. De meeste reacties zijn namelijk met heldere feiten onderbouwd. Maar het is de bekende wijze waarop vooral links elke discussie smoort. Mensen met afwijkende meningen worden kaltgesteld of erger, waar hebben we dat eerder gezien? Zelf leggen jullie bovendien geen enkel argument pro of contra op tafel. Blijkbaar geen feiten voorhanden?

Jan, Utrecht op 30-08-2009, 21:47

Correctie: "sonterklaas" moet zijn "Sinterklaas" (Sint Nicolaas).

Bukowsky, Santiago op 30-08-2009, 19:47

Het onderwijs dient vrij te zijn van indoctrinatie. I.t.t. Ramadan hebben hoogleraren met krachtige levensvisies geen obsessieve en destructieve zendingsdrang om hun studenten voor te bereiden op een nieuwe wereldorde gebaseerd op een fascistische ideologie en de sharia, waarbij naar Iraans voorbeeld onderdanen worden gemarteld, vermoord, vrouwen gestenigd en homo's opgehangen worden aan hijskranen. Hij is geen wetenschapper, maar een islamist. Nu Ramadan voor zijn da'wah zich zelfs laat betalen door het misdadige Iraanse regiem is de maat vol. Het is moreel verwerpelijk dat Kennedy en andere studeerkamergeleerden Ramadan blijven bejubelen.

Isa, Amsterdam op 30-08-2009, 18:20

Kennelijk weet Kennedy niet dat de basisschool As Siddieq gelieerd is aan de El Tawheed moskee. El Shershaby is niet alleen de imam en voorzitter van deze moskee, maar ook de voorzitter van de basisschool. Twee van de zelfmoordpiloten van 9/11, waaronder Mohammed Atta, en de verbindingsman tussen Al Qaida en de Hamburgse terreurcel, waren zijn toehoorders. Bouyeri en Samir A. hadden ook contact met El Shershaby. Het CIDI onthulde dat anti-Joodse/anti-Westerse literatuur lag in de lerarenkamer van deze school geschreven door El Shershaby. Voor Kennedy: http://www.danielpipes.org/2489/what-are-islamic-schools-teaching
en De weg van de moslim.

Isa, Amsterdam op 30-08-2009, 18:20

Het onderwijs dient vrij te zijn van indoctrinatie. I.t.t. Ramadan hebben hoogleraren met krachtige levensvisies geen obsessieve en destructieve zendingsdrang om hun studenten voor te bereiden op een nieuwe wereldorde gebaseerd op een fascistische ideologie en de sharia, waarbij naar Iraans voorbeeld onderdanen worden gemarteld, vermoord, vrouwen gestenigd en homo's opgehangen worden aan hijskranen. Hij is geen wetenschapper, maar een islamist. Nu Ramadan voor zijn da'wah zich zelfs laat betalen door het misdadige Iraanse regiem is de maat vol. Het is moreel verwerpelijk dat Kennedy en andere studeerkamergeleerden Ramadan blijven bejubelen.

Isa, Amsterdam op 30-08-2009, 18:19

Iedereen in Nederland mag van mening verschillen, maar over een ding moeten allen het eens zijn: de Nederlandse grondwet. Vrijheid van Godsdienst en Onderwijs binnen de regels van de grondwet. De Islam heeft moeite om zich aan welke grondwet dan ook, anders dan de eigen regels, te conformeren. Toen ik vorige week in Amerika was zag ik kinderen na schooltijd Bijbelles volgen en naar de Zondagschool gaan. Is dat de USA die u kent hr. Kennedy? Is het Nederland en de Islam of de Islam en Nederland? Is de vrijheid in Ned. nog niet vrij genoeg voor de Moslim?

Karel, Amsterdam op 30-08-2009, 13:41

Bij de scholen in Amerika waar Kennedy naar verwijst ging het allemaal om christelijk geïnspireerd onderwijs en was er zo niet echt een verschil. Kennedy besteedt in het artikel geen aandacht aan de volgende punten: 1.de islam als niet alleen religieus maar ook politiek zeer totalitair systeem in een expansionistische fase. 2. De bijzondere achtergrond van Ramadan. 3. De benoeming op niet-neutrale gronden met een daarbij passende financiering en met de trekken van een duidelijk politieke benoeming. 4. Het ontbreken van tegengeluiden middels een leerstoel. 5. Door Ramadan zo het fundament van de academische vrijheid juist werd aangetast.

J.J. van der Gulik, Andijk op 30-08-2009, 13:41

Veel Nederlanders kúnnen niet begrijpen dat religie niet een bijbel, koran, thora op het nachtkastje is, maar iets wat het hele leven beheerst. Gelovigen leven met én voor hun religie. Teksten uit heilige boeken vormen een leidraad in hun leven. Een lastercampagne heeft er voor gezorgd dat veel burgers in Nederland alleen het kwade van de islam kunnen zien. Nederlanders die zonder religie zijn opgegroeid, zijn een willige prooi van anti-islam/anti-religie activisten: ze beseffen niet dat ze geïndoctrineerd zijn, dat onwaarheden waarheden zijn geworden! De NL'se samenleving is nu ontwricht: niet door religies maar door anti=religie activisten.

Hannah, M.O. op 30-08-2009, 13:27

Veel religieuzen of ze nu orthodox moslim of christen zijn meten zich tegenwoordig een slachtofferrol aan vanwege "seculiere missionarissen". Waarop is dat gebaseerd, mogen ze hun godsdienst niet belijden, mogen ze niet zeggen wat ze van homo's en vrouwen vinden etc?
Nee dat mag nog steeds. Deze scholl is gesloten wegens zeer slechte kwaliteit in onderwijs. Nergens op gebaeerd dus die slachtofferrol.Het lijkt er tot nu toe op dat ze vooral slachtoffer zijn van kritiek en dat ze zulke lange tenen hebben dat ze niet meer kunnen functioneren als een keer iemand ander over hen oordeelt ipv zij over de rest.

Adriaan van hoof, Leiden op 30-08-2009, 13:25

Zelf reageer ik altijd negatief op positieve artikelen die gaan over multiculturalisme en islam, juist omdat de multiculturalisten (nog steeds) vinden dat er geen ruimte mag zijn voor een afwijkende mening.

Marcel, Amsterdam op 30-08-2009, 13:24

De scholenkwestie en de Ramadankwestie zijn niet hetzelfde. Over de scholenkwestie: onderwijs is niet alleen bedoeld om ruimte te geven aan je eigen ding doen. Het heeft ook een maatschappelijke functie en is daarom aan normen en afspraken gebonden. Dat is waar Asscher zich volgens mij op beroept. Columnist: hou zelf ook de discussie zuiver. Je interpreteert Asscher tendentieus.

Job Bergen, Amsterdam op 30-08-2009, 13:24

De idiotie in inderdaad dat het een kind van 13 wordt verboden om naar Amerika te zeilen maar dat het verknipte frustraten is toegestaan om datzelfde kind te leren "dat televisie een vloek is" - sterker nog: deze halve garen krijgen daar voor betaald.

bob, leusden op 30-08-2009, 13:22

Als ik Kennedy goed begrijp moeten bijv. joden en homo's maar zo ruimdenkend zijn dat ze het goed vinden dat er in NL scholen zijn waar aan jonge kinderen wordt geleerd dat bijv. joden en homo's minderwaardige mensen zijn?
Wat voor psychologisch sadisme zit hierachter?
Wie is hier nu mee gediend? En wat is er beschaafd of menselijk aan om hier ruimte aan te geven?

dirk, amsterdam op 30-08-2009, 13:22

Mat mijn prachtige rapport van de katholieke meisjesschool kwam ik als achtjarige terecht op een gemengde, openbare school. Qua onderwijs liep ik maanden achter. Om dezelfde hoge cijfers te halen moest ik blijvend beter mijn best doen. De tweede schok was dat andere kinderen heel aardig konden zijn, ook al waren ze protestant of zelfs helemaal "niets". Na korte tijd maakte ik me niet meer druk wie "wat" was. Een zelfgeleerde levensles. Nog altijd blij mee.
Het huidige multiculturalisme benadrukt extreem het anderszijn, vér voorbij afzondering en isolatie. Als rechtsstaat dan in het geding komt, moet de wethouder ingrijpen. Terecht, vind ik.

Suzanne, Roermond op 30-08-2009, 13:22

Het valt best wel mee met wat Kennedy de "kapitale vergissing" van William Seward noemt: het geven van subsidie aan migrantenscholen. Maar de grote vergissing van Kennedy is deze migrantenscholen anno 1840 te vergelijken met de islamitische scholen in het Nederland van nu en er ook nog eens Ramadan bij te slepen. Het subsidie systeem is sowieso een zeer discutabel systeem van links om voor sonterklaas te spelen en zo hun macht te kopen en de realiteit te verdoezelen: Kennedy zegt het zelf: subsidie om de spanningen te vermijden. Dit is een fundamentele vergissing die Nederland zeer duur komt te staan.

Bukowsky, Santiago op 30-08-2009, 13:05

Prima verhaal, en uiteraard weer niet besteed aan de meeste reageerders.

Paulcjm, Eijsden op 30-08-2009, 02:36

Het gaat om de rol van de overheid in relatie met een religie. Ramadan is niet verboden om zijn geloof te promoten, maar waarom moeten niet-moslims hiervoor betalen? Als een islamitische school door niet-islamieten wordt betaald, dan mag men verwachten dat daar geen vijandschap wordt geleerd. Betalen en dan nog veroordeeld/gehaat worden ook. Dat gaat toch een stap te ver. Dat is bijten in de hand die je voedt. Voor een school die zelf "haar eigen broek ophaalt" is dit een ander verhaal. Maar dan niet met geld uit het MO maar van de betreffende ouders zelf. Mensen willen niet betalen om gehaat te worden. Lijkt mij logisch, of niet hr.Kennedy?

A.Frumau, Noordwijk op 30-08-2009, 02:34

JK snijdt een belangrijk punt aan: een samenleving is pas die naam waardig als mensen van elkaar van mening mogen verschillen. Maar ook JK maakt één kapitale vergissing. TR werd niet weggestuurd omdat zijn visie "verkeerd" zou zijn. Nee, hij staat niet achter de UVRM en wil in de plaats daarvan de sharia invoeren. Dan gaat het niet over visies, maar over praktijken. En dan wordt het anders. Ik pleit voor het voorlopig scheiden van de westerse en de islamitische culturen. Niet omdat de westerse cultuur zo goed is, nee, die faalt net zo goed als de islamitische. Normaal probeer je culturen met elkaar in dialoog te brengen. Met TR kan dat niet.

F.M. Vermeulen, Roosendaal op 30-08-2009, 02:29

@Anton Smits, Oisterwijk op 29-08-2009. Geachte heer Smits, Ook ik ben het helemaal met dit stuk eens. De negatieve reacties bewijzen weer het gelijk van het verhaal over de holbewoners eerder in deze krant. Het is steeds het zelfde groepje reagluurders dat ik zelden op een positieve of opbouwende reactie betrap. Dit groepje is mi. ook zeker geen representatieve doorsnede van de NL bevolking en van democratie op internet is dan ook zeker geen sprake.

John, Lingewaal op 30-08-2009, 02:29

Zou Kennedy kunnen zeggen wat hijzelf als hoogleraar VU merkt van de prot.chr. 'identiteit' van zijn universiteit? Zelf heb ik als student aan een rijksuniv. én de VU nulkommaniks daarvan ervaren. Evenmin als docent aan 1 RK, 2 prot.chr. en 3 openbare scholen voor VWO... Ja, 6 lange jaren als leerling van een jezuietencollege doordesemd van het roomse geloof - en niet tot mijn genoegen, zelfs tot blijvende afkeer!
Art.23 is een uitgewoonde 'verworvenheid', tot stand gekomen als gelegenheidscompromis, net als het art.op 'godslastering'. En het moet dus verdwijnen, net als de islamitische leerstoel voor Ramadan aan de Erasmus-universiteit.

Ben Zot, Zottegem op 30-08-2009, 02:18

' Dat waren de idealen die William Seward in 1840 nastreefde. En het zijn de beginselen die eens de grondslag vormden van het Nederlandse onderwijsstelsel."

De Amerikanen hebben goed gezien dat je geen geld moet stoppen in religieus onderwijs. In 1840 al.

De grondslag van het Nederlandse onderwijsstelsel sucks en dat is de kern van het probleem.

Er zou alleen sprake moeten zijn van openbaar onderwijs, aangevuld met godsdienstles. Zoals dat nu ook al gebeurt.

Religie bedrijf je maar in je vrije tijd. Punt!

John , Badhoevedorp op 30-08-2009, 02:13

Moet er ook ruimte zijn voor afwijkende ideeën die geen ruimte laten voor ideeën die afwijken van die afwijkende ideeën?

JW, IJmuiden op 30-08-2009, 02:13

@Anton Smits, Oisterwijk op 29-08-2009, 14:34

We zullen niet met elkaar verder moeten. We zullen hooguit langs elkaar heenleven. Dat zie je in alle multiculturele samenlevingen. Er is geen enkel land waar verschillende volkeren in vrede en harmonie met elkaar samenleven.

Marcel, Amsterdam op 29-08-2009, 18:46

Kennedy doet alsof je geen religieuze opvattingen mag hebben wat niet waar is. Waar het om gaat is wat de rol van de staat is.
En Kennedy geeft geen argumenten waarom de staat met belastinggeld religieuze opvattingen zou moeten subsidieren. Bij scholen lijkt me dit al helemaal niet de taak van de staat. Het subsidieren van scholen is een erfenis uit het verleden, bij de meeste Christelijke scholen stelt religie niet veel meeer voor. Nu religieuze scholen aan een nieuwe opmars bezig zijn, is het terecht om ons af te vragen of we dit anno 2009 nog wel moeten betalen met belastinggeld.

Eric, Rotterdam op 29-08-2009, 18:46

Zoals voor de islamitische onbuigzamen de geest uit de fles is waar het de beïnvloeding van hun kinderen met Nederlandse denkbeelden betreft, zo geldt dit ook waar het de dwang voor Nederlanders betreft, rekening te houden met de invloed van de islam op de Nederlandse samenleving. Het is een feit. Houd rekening met elkaar en graaf je niet in. Geen van beiden.

En houd er alsjeblieft ook rekening mee dat aan beide kanten de gematigden veruit in de meerderheid zijn. Het zijn de onbuigzamen aan beide kanten die voor de ellende zorgen. Goed dat ze er zijn, ze houden iedereen bij de les, maar geef ze niet teveel ruimte!

Salaam/vrede zij met u

Gerard, Den Haag op 29-08-2009, 18:44

Eindelijk een gezonde reactie van Kennedy op de benepen Hollandse ismalofobie. Ik schrik wel erg van de extreme reacties die ik hier tegenkom. Wat is overigens een PC-ideologie? Wij zullen toch met elkaar verder moeten en moeten accepteren dat er andere levensvisies zijn die ook hun plaats willen innemen. Zo niet, dan ligt er een groot conflict op de loer. Verdraag en respecteer elkaar en blijf vooral in gesprek in plaats van dwingelandij.

Anton Smits, Oisterwijk op 29-08-2009, 14:34

'Het is heel menselijk om je levensovertuiging op de eerste plaats te zetten'. Okay, maar hoe komt een opgroeiend kind er anno 2009 achter wat zijn of haar levensovertuiging is? Wat zijn de zogenaamd interessante afwijkende standpunten van Ramadan? Veel moslims in Nederland zijn al lang veel moderner, toleranter en weerbaarder dan de ingevlogen Ramadan, die maar niet kan kiezen tussen de woestijn van het dood-in-de-pot conservatisme en het schip van de Universele Rechten van de Mens. Van mij mag iedereen moslim - of wat dan ook - zijn en blijven, maar ik gun iedereen een heldere leermeester(es) van wie hij of zij ook echt iets kan opsteken.

evert van kuijk, amsterdam op 29-08-2009, 14:05

Deze hele discussie was niet nodig geweest als Nederland en de West-Europese landen niet zo naief waren geweest om de islam toe te laten.

Marcel, Amsterdam op 29-08-2009, 14:05

"...dat recht ontzeggen aan mensen met afwijkende religieuze denkbeelden."

1. Als die religieuze denkbeelden oproepen tot ondermijning van de lokale maatschappij door afwijzing van haar grondbeginselen dan is een verbod 'common sense'.
2. Wat is de waarde van een beschaving die vrijwillig het hoofd op het schavot van de beul wil plaatsen om haar waarde te bewijzen?
3. Tolerantie als beginsel is alleen te verdedigen in een tolerant klimaat en dat klimaat heeft de islam niet.
4. Het is Ramadan niet verboden om Nederland te betreden, maar hij is persona non grata in de USA. Leest u de motivering v.d. USA na.

g.hanness, ter aar op 29-08-2009, 14:04

De criteria waarmee de islamitische school werd beoordeeld lijken in te houden, dat die school feitelijk niet islamitisch mocht zijn. Dat klimaat van dwingelandij past bij de voorgeschreven PC ideologie, waardoor openbare scholen niet neutraal kunnen zijn. En die PC ideologie heeft ook steeds meer invloed op het universitaire klimaat. Zo is Ramadan het voorbeeld van een man in de voorhoede, die met behulp van de antidemocratische PC ideologie de academische vrijheid juist bezig was aan te tasten en alvast aan een universiteit een bruggenhoofd vormde voor de nagestreefde islamitische samenleving en zo de gehele samenleving ondermijnde.

J.J. van der Gulik, Andijk op 29-08-2009, 14:03

Mr. Kennedy, u bepleit feitelijk dat Nederland, na ruim 40 jaar ervaring met de islam, voorlopig maar net moet doen alsof er geen objectieve kwalitatieve verschillen bestaan tussen culturen en godsdiensten, tussen normen en waardenstelsels en tussen tradities en gebruiken. Tariq Ramadans taak bestond uit het bouwen van bruggen tussen moslims en niet-moslims. Wilt u zeggen dat, puur door de aanwezigheid en groeiende invloed van onbuigzamen, dan maar de zwaarbevochten Nederlandse (democratisch-liberale) vrijheden en verworvenheden heronderhandeld moeten worden terwille van hun integratie? Dat lijkt mij een stap terug, u niet?

J. School, Heesch op 29-08-2009, 14:03

Het gaat bij Ramadan niet om afwijkende, maar om tegenstrijdige denkbeelden. Gelet op de absoluut theocratische inhoud is de islam een staatsvijandige godsdienst. Daarom zijn islamitische landen ook geen democratieen. Daarom kunnen er ook geen bruggen worden gebouwd. Daarom is de functie van Ramadan overbodig. En daarom is Ramadan ook terecht ontslagen. Je kunt nu eenmaal ook niet in de leer van Hitler les ontvangen binnen het Ned.'s onderwijs... 'zodat men zich op eigen wijze tot Nederlander kan ontwikkelen'.

Fan Ferre, Yogyakarta op 29-08-2009, 13:59