De mythe van de islamofobie

wat een bange mensen die reageren. in de 2e wereldoorlog stond op de muren in amsterdam "MUSSERT OF MOSKOU"m.a.w.maak de mensen bang en je kan ze manipuleren. we hebben na de oorlog "HET RODE GEVAAR"gehad. ja russen zoudenkomen. veel zijn naar amerika vertrokken. o o wat zijn de nederlanders toch een moedige en flinke mensen. overal kan jeze bang voor maken. kop op mensen. laat je niet bang maken.

kok, amsterdam op 08-09-2009, 23:57

En voor de zoveelste keer legt Elma Draayer de vinger op de zere plek. Helaas kan dit nog steeds rekenen op ongezouten reacties, als werd een open zenuw geraakt.
Maar inderdaad: telkens en telkens opnieuw wordt de mythe van de toenemende islamofobie en de verharding in nederland t.o.v. moslims van stal gehaald om elke vorm van kritiek op deze religie en haar aanhangers in de kiem te smoren, zonder daarvoor echte argumenten te hoeven gebruiken. En mocht dit niet baten dan kan altijd nog worden overgegaan tot karaktermoord (Ayaan, Wilders).

Rob Henzen, Amstelveen op 02-09-2009, 15:28

Een paar weken geleden stond er een artikel in Trouw dat meldde dat een meisje in Elspeet zich had bekeerd tot de islam, en meteen reageerden tientallen moslims om haar te feliciteren dat ze zich had bekeerd tot het "ware geloof."

En nu reageert er inderdaad vrijwel geen enkele moslim, vreemd....

Marcel, Amsterdam op 01-09-2009, 17:31

Mensen, je kunt je hand niet overal voor houden. Radicalisering in een land waar nuance's eens hoogtij begonnen te vieren keert vanzelf het schip. Weer. In de wereld gaat/ging het nooit anders. Altijd met onschuldige slachtoffers. En dat geldt ook voor oorlogstijden. Komt ervan als je land geinfiltreerd blijft worden door zwart/wit kijkers met super korte lontjes. Maakt de spoeling dun.

katja, groningen op 01-09-2009, 14:30

Heel erg bedankt mevrouw Druyer en de rest vd pvv aanhag!Door u worden "moderne"moslims geloviger , en de rest radicaler.AL met al onze samenleving zal nog banger worden.Ik ,als een gematigde moslim word met de dag geloviger,ook oa door u."Bedankt,mocht het zover komen weet ik in ieder geval aan wiens kant ik zal staan.En btw:vragen jullie je nl-ers waarom er hier amper een moslim reageert?

alma, rotterdam op 01-09-2009, 00:08

Helemaal met deze column eens. Maar ik denk niet dat de politiek-correcte dogmatici op de universiteit dit willen snappen. Het is veel makkelijker alle critici meteen met Wilders in verband te brengen en zo monddood te maken. De academische vrijheid waar al die doctoren en professoren zo hoog van opgeven is inderdaad in het geding. Je kunt namelijk niet meer kritisch zijn op querulante nep-wetenschappers als Tariq Ramadan, want dan ben je in de ogen van quasi-vrijzinnig (in werkelijkheid namelijk aartsconservatief en reactionair) links meteen een Wilders-sympathisant.

Ewout, Kampen op 28-08-2009, 15:57

Ramadan is m.i. geen wetenschapper, zijn benoeming was al politiek (waar waren toen de protesten?). Maar het ontslag en de reden verdienen geen schoonheidsprijs. Men had hem zijn contract moeten laten uitdienen en daarna niet verlengen. Overigens is ook de benoeming van bv Ellian aan de RUL een politieke daad geweeest. Het zegt iets over het gemak waarmee universiteiten zich laten sturen door politieke overwegingen. De vergelijking met een eventuele evangelische hoogleraar gaat mank. 'Wat als' is een non-argument in deze discussie. 'As' is verbrande turf, zegt mijn oude moedertje altijd. Misschien moet ik haar maar voordragen als hoogleraar.

Fred, Leiden op 28-08-2009, 12:31

Veel aandacht voor Ramadan, maar geen woord over Gergiev. In Georgie werden tientallen burgers vermoord door het Russische leger, huizen aan puin geschoten, met behulp van de troepen die ook in Tsjetsjenie ingeschakeld zijn bij de genocide. Gergiev vierde die trotse heldendaad met een speciaal concert ter plaatse ter ere van de moordenaars.Deze foute figuur mag blijven optreden, Ramadan wordt weggestuurd. Rotterdam is misschien vergeten hoe ze zelf onder het oorlogsgeweld heeft geleden? Is er een verschil tussen de verwoesting in Rotterdam (1940) en Grozny (1999), of gelden voor bombardementen op islamitsche burgerdoelen soms andere maatstaven?

T. Kuzio, Rotterdam op 28-08-2009, 12:12

LS...

Wat zouden al die wetenschappers toch weten dat hun breinen zo gedegenereerd zijn als het om de Islam gaat ? Misschien handig als ze ook eens zouden nagaan wat Erasmus van de Islamieten vond !

Caesar Lion Cachet, Den Haag op 28-08-2009, 12:12

Waarom wil je toch zo graag dat Europa wordt geïslamiseerd, Miga? Wil je dat het hier wordt zoals in Dubai, Saoedi-Arabië, Karachi, Teheran, ... Wij kiezen voor vooruitgang, niet voor achteruitgang. Ik hoop dat er ooit een moderne islam mogelijk is, but I won't hold my breath waiting for that to happen :D

Jennie, Heerlen op 27-08-2009, 23:52

@Ad Tijsma .."uw taak het "flinterdunne laagje van de beschaving" te helpen weg-schaven...Graag meer positiviteit."..Nou, nou hr Tijsma, alle kritiek/commentaar op de gang van zaken komen voort uit een stuk frustratie dat het 'links positivisme dwz sym-en empathie met de minder-bedeelden, verdrukten e.v 'op weg was verkeerd uit te pakken. Onder het 'mom' van academische vrjheid werd een markt gevonden voor allang achterhaalde opvattingen hoe een mens het leven zou moeten inrichten,en dat bleek een gotspe.Het is diep treurig dat 'het gegeven vertrouwen ' eigenlijk door beide partijen zo kon worden misbruikt.

Paul, L'stad op 27-08-2009, 23:13

Zelden zo een opsomming van verongelijktheid, cynisme en bitterheid gezien, zowel bij voor- als tegenstanders van dit artikel. Wat een veel groter en dieper probleem is dan alle voor- en nadelen van willekeurig welke religie en haar representanten.

Hans, Amsterdam op 27-08-2009, 23:12

Islamofobie of in ieder geval islamtitobie is niet helemaal een mythe.
Als de regering maandenlang in spanning zit oover het antwoord op de vraag of in een totaal onbetekenend filmpje al of niet een exmaplaar van een heilig boek zal worden verscheurd en als een (nadien terecht afgedankte) minister overvloeit van dankbaarheid omdat na de eerst vertoning van dat flutfilmpje geen woedende meutes moslim-medeburgers vernielend door de Nederlandse steden zijn getrokken dan is dat volgens mij een sterke aanwijzing dat er in Nederland veel Islamofobie, overtrokken angst voor de Islam, bestaat, juist buiten het Wilders-kamp!

E. Elm, Den Haag op 27-08-2009, 22:05

een duidelijke bevestiging,dat het overgrote deel van de universiteit in Rotterdam bemand wordt door leden van de linkse kerk

j.h.bruijnjé, de rijp op 27-08-2009, 22:04

Een aantal politiek correcten, die andere meningen direct de nek om willen draaien (vrijheid van meningsuiting lappen ze aan hun laars) kunnen niet wachten om bij herhaling hun onzin uit te kramen. Wellicht denken zij zodoende de realiteit van de uit de hand gelopen immigratie en bijbehorende islamisering (in strijd met onze democratie) niet te hoeven erkennen. Maar de werkelijkheid van het gebrek om de democratie, gevestigd op christelijk joodse en humanistische grondslag, te verdedigen valt niet te verdoezelen. Wees blij dat dhr Wilders zijn nek durft uit te steken.

klaas de groot, rotterdam op 27-08-2009, 22:03

Peter Polz; ik heb een verrassing voor u. De meerderheid van de moslims volgt de koran niet strikt en soms zelfs maar amper, net als de meerderheid van de christenen de bijbel niet strikt volgt (SGP en aanhang misschien uitgezonderd). Het is dus veel gezelliger in het m.o. dan u denkt. Wel eens van buikdanseressen gehoord?

Jennie Heerlen, dat van vrouwen bedekt lees ik dagelijks meerdere malen hier op Trouw. Ik zou u eerder willen verzoeken om een overeenkomst tussen mensen te zoeken dan een verschil.

miga, Engeland op 27-08-2009, 22:03

Peter Polz, ik raad u echt aan dit filpje dat in SA gefilmed is te kijken. Dan ziet u dat die bloeddorstige fundamentalistische moslims ook een andere kant hebben.
http://www.youtube.com/watch?v=IvzIUP_RbD8 (zelfde filmpje als voorheen)

miga, Engeland op 27-08-2009, 22:02

De "islamfobie" is een mooie reactie op de haat die moslims koesteren tegen de Westerse ongelovigen.

Marcel, Amsterdam op 27-08-2009, 20:12

miga, u haalt dingen door elkaar.

het feit dat vrouwen in het midden oosten hip gekleed naar discos gaan is niet dankzij de islam, maar ondanks.

de islam verbiedt namelijk muziek, en verbiedt ook dat vrouwen zich uitdagend gekleed begeven onder mannen die geen familie zijn.

Net zomin als alle dingen die mensen in nederland doen uitingen van christendom zijn, zijn alle activiteiten van mensen in het midden oosten uitingen van de islam.

peter polz, amsterdam op 27-08-2009, 20:11

Ach mevrouw Drayer, Misschien gelooft u uw schrijfsels zelf nog, ik
ben het geloof in uw onpartijdigheid allang kwijt.
Blijkbaar is er in het verleden iets met u of in uw naaste omgeving
gebeurd waarom u steeds de moslims op de korrel neemt.
Met uw columns bent u zeker geen bruggenbouwer, eerder zorgt u ervoor
dat de maatschappij ontwricht. Zie de agressieve reacties op dit forum. Ik vind dat u als medewerker van Trouw een zekere verantwoordelijkheid hebt t.a.v. deze maatschappij. Het lijkt me niet
uw taak het "flinterdunne laagje van de beschaving" te helpen weg-schaven. Zie artikel: internet en holbewoners.
Graag meer positiviteit.

Ad Tijsma, Rotterdam op 27-08-2009, 20:10

Ik was nog niet klaar, mijn tekens waren echter op. Hier dus het vervolg. Mevrouw Drayer, u schrijft vrijwel altijd negatief over de
islam-kenmerken. Met een heel klein beetje goede wil kan dat ook anders. Wat is er raar aan het feit dat media aandacht geven aan een
feest? Het is nu eenmaal zo dat een grote bevolkingsgroep dat viert. Ja, en? Ze horen erbij. U had ook een column kunnen schrijven hoe leuk dat feest is en wat de achtergrond van dat vasten is.Nog niet zo lang geleden hadden we in Nederland een eigen vastenritueel.
Jammer dat dat bijna weg is, nadenken over overvloed, honger en dorst is echt niet zo slecht.

ad tijsma, rotterdam op 27-08-2009, 20:10

Aan miga. Als je als vrouw in Saoedi-Arabië, zonder niqab op straat durft te komen, dan krijg je stokslagen van de religieuze politie (de Mutawwa) als ze je zien. Zelfs de vrouw van de Amerikaanse ambassadeur heeft dat aan den lijve moge ondervinden. Misschien vind jij dat niet zo anders, ik vind dat een wereld van verschil met het Westen.

Jennie, Heerlen op 27-08-2009, 20:09

De mythe van de islam fobie, Beste Elma waar heb je de afgelopen
9 jaar gezeten,
Hoe denk je dat P.F en Dhr Wilders aan de macht zijn gekomen,
ze spellen in op de angst die de nl ander heeft over de moslims,

In nl kennen we geen oderschijdt tussen extreme en gematigde moslims,
voor veel mensen zijn alle moslims het zelfde ,
bij de eerste kranten berichten over Dhr Ramadan wist ik eigenlijk
dat het met die vent verkeert zou aflopen,

Jullie moeten moslims niet dat is me de afgelopen jaren wel duidelijk
geworden,
Elke relgie heeft ze intoleranten aspecten homo moeten ze in
een katoliek land als Colombia ook niet ,

jwempe, Manizales Colombia op 27-08-2009, 20:09

Wat door "links Nederland" als tolerantie wordt gezien, wordt door de moslims als onderwerping gezien. En dat is precies de bedoeling.

Islam = onderwerping. Moslim = onderworpene.

Wiebe, Eindhoven op 27-08-2009, 20:09

Ik vind de meeste reacties diep treurig. Van Gulik: Wetenschap wordt niet bedreven door twee mensen in tegenovergestelde posities te plaatsen, maar door te werken met transparante methoden zoals het aangeven van je bronnen. In dat opzicht is er niets mis met Ramadan.

Nu we de "bijbelvaste" Ramadan hebben verdreven, gaan we afrekenen met de niet-Westerse autochtonen onder ons, zoals de SGP? Vraag Van der Vlies maar eens naar zijn opvatting over de rol van homo's en vrouwen in de samenleving.

Vrijheid van meningsuiting - alleen voor mensen met onze opvattingen. Anders worden we bang dat ze ons nog eens gaan onderdrukken. Wat een angst...

Nico, Amsterdam op 27-08-2009, 20:06

Of anders, vraag het niet aan Van der Vlies, maar neem maar een willekeurige theoloog aan de Vrije Universiteit, of een historicus als de gepensioneerde hoogleraar Van Deursen.

Laat ik de zaak omdraaien. Slechts gedreven door islomofobie stellen Drayer, Kluvelt en alle anderen hen geen vragen, omdat het autochtonen zijn. Wacht nog maar een paar decennia en kom dan nog eens terug op Ramadan.

Dit is gewoon beschamend!

Nico, Amsterdam op 27-08-2009, 20:06

Nog een keer dan: Mevr. Drayer u cultiveert met uw columns de angst
voor een groep mensen. Dat heeft u toch niet nodig om uw punten kenbaar te maken? Schrijf over misstanden en hang niet alles op aan
moslims. Bah. Ik zie u nooit schrijven over alcoholmisbruik, over
fouten die christenen begaan ( dat zijn er heel wat hoor), over
Israel dat burgers bombardeert. U bent verantwoordelijk voor Letter
en Geest. Het zou u sieren/gesierd hebben als dhr. Ramadan daar eens
een artikel voor geschreven zou mogen hebben. Heeft u met hem gepraat? Het is altijd makkelijk over iemand te schrijven, veel moeilijker om iemand te willen begrijpen. Angst weg

ad tijsma, rotterdam op 27-08-2009, 20:04

Waar NL zich zorgen over moet maken is het enorm vertekende beeld van de islam. Alsof het allemaal doem en verdervenis is.
Ik raad een ieder aan om eens te googlen of youtuben op uitgaan in dubai, saudi arabie, karachi, teheran. Het zou U echt verbazen om te ontdekken hoe deze arabische steden net als wij van plezier en uitgaan en dansen houden; vrouwen in de hipste kleren en disco's die niet onder doen voor die rond de middenlandse zee. Mensen daar zijn niet zo anders als in europa.
Een geweldig filmje als tegen aanhang van de eindeloze beelden van bloedvergiet en oorlog.
http://www.youtube.com/watch?v=IvzIUP_RbD8

miga, engeland op 27-08-2009, 16:30

Inderdaad Elma, het is vreemd dat professoren met een Zwitsers paspoort (niet alleen T. Ramadan maar ook A. Einstein) aan Nederlandse universiteiten zelfs maar worden toegelaten. Nederland is geen eiland maar wel een terp van stoer, onversaagd en zompig kleidenken. Als Ramadan en andere allochtonen zich daar niet met huid en haar aan willen onderwerpen, moeten zij hun academische vrijheid maar elders zoeken. De onverbiddelijke vrijheid van meningsuiting in NL verbiedt ten enenmale het lezen van boeken als de Torah, Bijbel of Koran. Wie dat antisemitisme of islamofobie noemt is links, of erger nog hoort bij de zieligheidsindustrie.

Amalrik, Amersfoort op 27-08-2009, 16:28

Interessant hoe veel mensen hieronder precies lijken te weten wat wel en wat geen wetenschap is. Wetenschap vindt zijn oorsprong in de filosofie. Erasmus zelf was een (humanistisch) filosoof. Op door de overheid bekostigde Nederlandse universiteiten, wordt theologie gedoceerd, dat uit de aard der zaak geen objectieve waarheidsvinding kan zijn. Is filosofie of theologie dan geen "echte" wetenschap? Zou T. Ramadan geen zinnig woord kunnen zeggen over het onderwerp Identiteit en Burgerschap omdat hij de wereld vanuit islamitisch perspectief bekijkt? Hij heeft dan misschien geen bruggen gebouwd, zijn ex-collega's hebben wel een punt.

Reinout van Schouwen, Rotterdam op 27-08-2009, 16:23

Enkele opmerkingen over de heer Ramadan (TR). TR is qua gedachtengoed extreem conservatief. Was hij een christen dan zou hij zou zo op kieslijst van de SGP kunnen. De mythe dat TR geliefd is in Oxford is allang doorgeprikt. Zijn leerstoel is volledig betaald door Qatar. Indien de sheik de portemonnee niet had getrokken was TR echt geen hoogleraar geworden. Wij hoeven TR en andere wahabisten niet te accepteren. Dat is geen Islamfobie maar gezond verstand. De opmerking dat onze afkeer (de zgn islamfobie) voor TR en andere wahabisten zal leiden tot het verlies van orders uit de Arabische wereld is natuurlijk een echte chantage-opmerking.

N. Brandts, Den Haag op 27-08-2009, 16:23

Academische vrijheid is een positieve vrijheid, om positieve dingen na te streven, niet om een spreekgestoelte te geven aan lieden die een één-partij staat nastreven waar democratie ondergeschikt is aan de Koran of waar er met andere woorden geen vrijheid is, behalve de negatieve vrijheid om te doen wat de clerus gebiedt. Op dat punt hebben het socialisme en de islam wel veel gemeen. Beiden streven een één-partij staat na. Ik heb wel niet de indruk dat links goed beseft waarmee ze bezig zijn. In Iran dachten ze ook met hulp van de islamieten aan de macht te komen. Minder dan 2 jaar na Khomeinis' staatsgreep bestond links niet meer in Iran.

Vandueren, M'tricht op 27-08-2009, 16:23

"Als wij collectief lijden aan islamofobie, dan weten we dat wel héél geestig te verpakken".

Precies. Wat mij betreft wordt dit de 'geuzenleus' van alle Nederlanders die zich teweer willen stellen tegen de islamisering en de islamgekte van Nederland.

Rob, A'dam op 27-08-2009, 16:21

Ik vind dat de funktie van Ramadan als "bruggenbouwer" nooit in het leven had moeten worden geroepen omdat die te politiek omstreden is. Veel Nederlanders vinden dat de dialoog met islam is afgelopen en dat het tijd wordt voor concrete maatregelen.
Ik vind het ontslag van Ramadan echter onterecht en strijdig met artikel 1 van de grondwet waarin discriminatie op grond van een "politieke gezindheid" expliciet niet wordt toegestaan. Amerika heeft de doodstraf; volgens Amnesty International een ernstige schending van de mensenrechten. Het zou echter idioot zijn als wetenschappers daarom niet meer voor Amerikaanse televisiezenders mogen werken.

s.b, Zwolle op 27-08-2009, 16:21

Niet alleen in Nederland heeft Links zich genesteld in universiteiten en media. Tijdens de Koude Oorlog was het merendeel van de spionnen voor de Sovjet-Unie afkomstig van Cambridge of Oxford. Het is dus niet verbazingwekkend dat Ramadan zo welkom is in Oxford; Links flirt nu eenmaal graag met de Islam.

Na achtereenvolgende Labour regeringen zijn de Britten het politiek correcte geneuzel van Links méér dan beu zoals te lezen valt in quasi alle Engelse fora. Na de volgende verkiezingen ,als Labour is weggestemd, dan zal Ramadan Groot-Brittannië kunnen toevoegen aan het lijstje van landen waar hij niet meer welkom is.

l.karremans, heusden op 27-08-2009, 16:21

Enige jaren gelden was met name K. Buitenweg van GL dolenthousiast omdat ze het voor elkaar hadden gekregen dat de conservatieve katholiek Rocco Buttiglione geen Eurocommissaris kon worden, vanwege zijn opvattingen over homoseksualiteit en abortus. Nu lopen de mensen die haar toen bijvielen, te klagen over het vertrek van Ramadan, hoewel die dezelfde opinies en pittiger aanhangt als Buttiglione. Terwijl B. geen tv maakte vanuit Vaticaanstad, waar men zover mij bekent geen homo's aan hijskranen ophangt (vraag het anders even A. Bodart), vrouwen stenigt en meer van die zaken die de linkse goegemeente inzake Iran kennelijk wel slikt.

Joop Stoof, Amsterdam op 27-08-2009, 16:16

Huh..., islamofobie een mythe?
99% Van de angst is gebaseerd op gebrek aan kennis, inzicht en angst voor het onbekende.
De meeste mensen weten niets over het leven in Iran of de islamitische geloofsleer in het bijzonder.

Ondertussen wordt een bruggenbouwer neergesabeld op oneigenlijke gronden.
En wat te zeggen over vrijheid van meningsuiting. Geldt dit niet voor Tariq?

Mevrouw Drayer, u moet zich diep schamen. Uw argumenten kloppen niet en voeden slechts het gelijk van de dommen.
Ook uw drogreden met de vergelijking van de Amerikaanse bible belt is krom.
Ik had een intelligenter stuk verwacht.

Joop Schouten, Hoorn op 27-08-2009, 16:16

Steeds lees ik maar weer dat de vrijheid van meningsuiting wordt aangetast. Niemand weerhoudt ramadan te zeggen en schrijven wat hij wil, dit gaat echter niet samen met zijn functie van "bruggenbouwer".

Zijn homofobe en vrouwonvriendelijke uitspraken gedaan voor een islamitisch publiek in het heden en verleden maken hem totaal ongeschikt voor deze functie. Het aanstellen van deze non-wetenschapper was en is een totale blunder.

Ramadan als bruggenbouwer is als van Bommel aanstellen als woordvoerder van het CIDI.

M. Kloek, Almere op 27-08-2009, 16:14

Mevr. Drayer geeft met haar retorische eindvraag meteen het antwoord: een Amerikaanse of andere snit bible belt evangelical zal nooit op een integratieleerstoel worden benoemd, precies omdàt wij menen dat wij de christenwereld zelf veel beter kennen dan zo?n evangelical ooit kan dromen.
Bij zo'n evangelicalprofessor zouden de collegezalen daarom nooit zo uitpuilen als bij professor Ramadan. Een bible belt professor zou ons weinig nieuws melden, terwijl de voordrachten van Tariq Ramadan voortdurend vele nieuwsgierigen trekken.
Dus helaas pindakaas voor de evangelicals en in dit provinciaalse Erasmusdrama: doodzonde voor onze studenten.

Jerry Mager, Leiden op 27-08-2009, 16:09

Elma Drayer bewijst hier dat zij zelf besmet is met het islamofobie virus. Haar hele betoog draait om het argument dat Ramadan terecht ontslagen zou zijn wegens medewerking aan PressTV. De rest is stemmingmakerij. Ook de BBC is een staatsomroep. Als ik daar een programma presenteer, ben ik dan een aanhanger van de Britse regering?
Ramadan is altijd duidelijk geweest over de Iraanse ontwikkelingen. Het is een kosmopoliet, die overal werkt. Het is dus een islamofoob argument! Hoe dom is Rotterdam en hoe negatief is Drayer?

A.Smits, Oisterwijk op 27-08-2009, 16:09

Vroeger was het ?Mussert of Moskou?. Miga wil ons doen geloven dat het nu ?Islam of armoede is?. Wat een armoede!

ndv, amsterdam op 27-08-2009, 16:09

"diens gedwongen vertrek ?de academische vrijheid? aantast...... Zij roemen hun voormalige collega als ?een uitermate deskundig man?, iemand die de moslimwereld ?beter kent dan de meesten van ons?....En op die manier koester je dan 'een adder aan je borst' wiens doel het is hier veel aanpassingen voor zijn geloof te bepleiten a la de UK.Het is de omgekeerde wereld ten top, want uiteindelijk verwacht de gastheer dat een langer verblijvende 'gast' uit respect(!) zich verdiept in cq zal openstaan voor de cultuur en gebruiken van het gastgezin.Dat dit nu net de bedoeling niet is, was het de stads en univ. bobo's eerst niet duidelijk.

Paul, L'stad op 27-08-2009, 16:07

Inhoudelijk ben ik het eens met het artikel van ED, op EEN ding na; er is geen islamofobie (in de zin van een echte fobie; onterechte vrees) maar wel een toenemende en vaak terechte vrees tov de islam, en dientengevolge een steeds grotere afkeer van deze ''godsdienst"'.
Een en ander wordt helaas zelf door een aantal moslims opgeroepen en in stand gehouden en ik kan me voorstellen dat zowel de NL-bevolking als het welwillende moslimdeel daarvan meer dan genoeg van heeft en het spuugzat begint te worden.
Ook zonder Wilders (die ik echt niet zie zitten!!) zal deze afkeer steeds groter worden, en helaas, steeds begrijpelijker zijn!! Helaas.

arthur, amsterdam op 27-08-2009, 16:05

Academische vrijheid, vrijheid van meningsuiting.....Als vrijheid ook moet inhouden vrijheid voor krachten die de vrijheid de nek willen omdraaien dan is het gauw einde vrijheid.

JW, IJmuiden op 27-08-2009, 16:03

Waar je mee om gaat kan je mee besmet worden. Daarom behandel je het goed. Mocht het zo zijn dat je niet onder kontrole krijgt of het breid zich uit. Dan verwijder je het. Zo werkt de politiek. Eerst word je er aan blood gesteld en vervolgens doen ze of er niets aan de hand is. EN DAN , Word u mening ongevraagd ter informatie aange-nomen. Neem nou dat handje geven aan elkaar. Kijk nu eens twee jaar later nadat een lerares onslagen is omdat ze geen hand meer wilde geven vanwegen haar geloof. Word er aangeraden geen hand meer te geven omdat het verhoogde kans op de mexicaanse griep kan geven. Ook daar hebben we een formule op gevonden "H1N1"

JW, Woerden op 27-08-2009, 15:56

Grote Klasse Elma! Je hebt volledig gelijk, blijf eerlijk en openhartig de realiteit beschrijven dwars tegen de politiek-correcte onzin in waar Trouw al vol van staat! Hulde!

klaas de groot, rotterdam op 27-08-2009, 15:56

Keurt U het stenigen van in doodsangst verkerende meisjes en vrouwen ondubbelzinnig af? Ramadan: Nee want stenigen moet je in 'n religieuze context zien, wel pleit ik voor 'n tijdelijke stop! Dat links hedentendage het bed deelt met de islam-orthodoxie is tot daar aan toe maar dat ze werkelijk alle principes overboord hebben gegooid is volstrekt grotesk. Gelijkheid man/vrouw, homo/hetero, scheiding Kerk/Staat, Vrijheid van meningsuiting (dus ook voor vrouwen, homo's, afvalligen, dissidenten, andersgelovigen etc). Maar ik hoor geen piep van de 'stoere', vrijgevochten '60/'70 generatie. Het was dus allemaal maar gebakken lucht.

Raaf, Nijmegen op 27-08-2009, 15:56

Er is geen sprake van islamofobie. Er is wel sprake van wrevel vanwege het drammerige karakter van de islamitische woestijnvolkeren. Dat kenden we van de Surinaamse en Indonesische moslims helemaal niet, maar dat zijn dan ook heel andere mensen. De manier waarop de woestijnvolkeren de islam vorm wensen te geven, stuit ons tegen de borst. En niet alleen de Hollanders. Noem mij een land waar ze staan te springen om een paar miljoen Arabische en berberse moslims in hun midden te laten wonen. Niet echt veel enthousiasme daarvoor, he? Dacht ik al.

Anne, Amsterdam op 27-08-2009, 12:58

Islamofobie is een onzinwoord. Het is bedacht door Ramadan om extreem-rechtse moslims zoals hijzelf te vrijwaren van linkse, feministische en atheïstische kritiek.

Voorbeelden van vrouwenonderdrukking, homohaat, antisemitisme en religieuze intolerantie vanuit islamitische hoek duiken vrijwel dagelijks op in de media. De angst hiervoor is dus allesbehalve irreëel (fobisch). Ook 9/11, Londen, Madrid, Beslan, Mumbai, de moord op Theo van Gogh hebben zich in de reële werkelijkheid afgespeeld. De term islamofobie is dus semantisch bedrog.

peter, Amsterdam op 27-08-2009, 12:58

Islamofobie betekent onterechte angst voor de islam. Van onterechte angst is echter in het geheel geen sprake, niet-moslims hebben terecht alle reden om bang te zijn voor de islam. Al was het alleen maar omdat men gewoon overal een pilsje wil kunnen blijven drinken, of omdat vrouwen niet voortdurend lastig gevallen willen worden door se*ueel volkomen gefrustreerde moslims. De overheid verspilt op dit moment onvoorstelbaar veel tijd en geld aan de islam en aan moslims, terwijl dat absoluut niet haar primaire taak is. De overheid moet na 70 jaar nu eindelijk eens de woningnood gaan oplossen, dat is haar taak.

Hans, Amterdam op 27-08-2009, 12:58

@ Roelof Bos, Heiloo. Erasmus schreef dit namelijk ooit over moslims: ?De oorsprong van het volk laat een combinatie zien van obscuriteit en barbaarsheid. Traceer je het begin van hun machtsontplooiing, dan vind je een huurlingenleger en de perfide moord op een prins wie ze eeuwig trouw hadden gezworen. Het is één doorlopend verhaal van door wreedheid verworven rijkdom, vermeerderd door roof. Van verderfelijke huwelijksproblematiek, goddeloze broedermoord, afzetting van vaders door zonen; van flagrante trouweloosheid en onmenselijke wreedheid. Om nog te zwijgen over hun zeden en geloof.? Dus Tariq Ramadan is de humanist Erasmus onwaardig.

M.Ula, Leiden op 27-08-2009, 12:56

Bij de Univerity of Oxford ( 1 vd toonaangevende universiteiten in de wereld) is TR nog steeds zeer welkom. De Erasmusuniversiteit doet haar naam geen eer aan door de vrijheid van meningsuiting aan te tasten. Ik hoop dat zij hun besluit intrekken. Met navelstaren komen we niet verder, alleen het totaal andere kan ons hieruit verlossen.

Roos, Den Haag op 27-08-2009, 12:56

Welke bruggen heeft Ramadan gebouwd, die inmiddels zouden zijn verpulverd? Waarom vraagt niemand aan arabist Joris Luijendijk wat hij van Ramadan vindt? Luijendijk heeft Ramadan geïnterviewd, als wintergast voor de VPRO. Ik knapte ontzettend af tijdens die uitzening op charlatan, poseur en homofobe Ramadan. Luijendijk ook trouwens. Vraag eens naar de mening van Joris. Als je Ramdan niet ziet zitten, ben je een racist. Je bent dan een racist omdat Ramdan moslim is (?!). Ik hoop dat islamofielen en xenofielen een keer tot inkeer komen, het licht gaan zien. Je mag kritiek hebben op moslims. Wist je dat?

albert van der vliet, amsterdam op 27-08-2009, 12:54

Vreemd dat er vanuit wordt gegaan dat je automatisch links moet zijn om een neutrale of open mening over de islam te hebben. Ik stem vvd maar zie ook dat NL keihard de islamitische wereld nodig heeft in termen van economie en handel. Nu al worden orders gestaakt of gaan ze aan de NLse neus voorbij omdat NLs intolerante reputatie hen in vooruitgegaan.
Graag een kosten/baten analyse van hoeveel islamofobie de NLse economie/staat kost? Mensen die zo angstig zijn betreffende de islam moeten wel een teruggang in internationale handel verwachten, want dat is direct aan elkaar gerelateerd.

miga, Engeland op 27-08-2009, 12:04

Weer zo'n non-onderwerp dat door de Partij Voor Vervolging wordt gesponsord. Het stuk begint heel ok, maar trekt duidelijk de verkeerde conclusies: De vraag zou moeten zijn waarom de Nederlandse media zo verschikkelijk geobsedeerd zijn met de Islam dat ze deze Islamofobie creeerd en blijft voeden, al jaren. Laten we niet vergeten dat Fortuyn is vermoord door een witte nederlander uit de Bible-belt en dat nog niets dat we uit de Islam vernemen nog niet eerder gedaan of gezegd is door de Christenen. Ja, ik ben tegen Islamisering, maar vooral omdat ik de Kerstening ken. Laten we niet te veel doen alsof de Abrahamistische sectes echt anders zijn.

Ender mBind, Delft op 27-08-2009, 12:01

Mosterd na de maaltijd inmiddels, maar:
waarom was er ueberhaupt eem Moslim-bruggenbouwer nodig?! Nooit gehoord van een bruggenbouwer (laat staan een vetbetaalde) in Nederland voor Hindoes, Joden, Boeddhisten etc etc.
Waarom al die aandacht voor de Ramadan? Dat gebeurt niet bij Divali, loofhuttenfeest.
Veel mensen zijn niet alleen bang voor de oprukkende Islam, maar ook geirriteerd door al dat Moslim-geknuffel en -gesubsidieer.

Meryam, Utrecht op 27-08-2009, 12:01

In Oxford wordt de leerstoel van Ramadan betaald door Qatar. De leerstoel van Maurits Berger aan de Universiteit Leiden wordt betaald door de sultan van Oman. Net als Lord Achmed was Ramadan betrokken bij een werkgroep, Preventing Extremism Together, die na terreuraanslagen van 7 en 21 juli 2005, adviseerde om de herdenking van de Holocaust af te schaffen, omdat die kwetsend voor moslims was. Ramadan krijgt als adviseur van de Labour regering en als gasthoogleraar in Oxford alles voor elkaar. Shariarechtbanken in tientallen steden en het woord Christmas is in Oxford in de ban gedaan. Kerstmis heet nu Winter Light Festival. Linkse moraal?

Isa, Amsterdam op 27-08-2009, 11:46

Het ontslag riekt een beetje naar een stok, die men heeft gevonden om de hond te slaan. Zonder de eerdere incidenten betwijfel ik of TR ontslagen zou zijn. Als bruggenbouwer lijkt hij mislukt (vooral de niet-moslim kant van Rotterdam heeft hij nooit echt bereikt). Maar dat was niet zijn taak aan het Erasmus. In hoeverre hij academisch het hoge niveau haalt .. kun je over discussieren, maar is wederom niet de ontslaggrond. Toch is die verwijzing naar open acad. debat vooral theoretisch. In de praktijk wordt gepoogd door acad. in Oxford anderen vanwege banden met Israel van de univ te verwijderen. Acad. met apartheids Zuid Afrika moesten ookweg

JvG, Groningen op 27-08-2009, 11:46

Geen Islamofobie? Ach blijf maar ontkennen, dat is de roes v.h. avontuur. De echte maatschappelijke issues? Ach die doen er niet toe, tenzij narcistische zelfbevestiging daar de kern van is.

Ex-PVV'er, Nederland op 27-08-2009, 11:41

Als al je deze reacties bekijkt en ook nog eens de reacties van de afgelopen tijd over Tariq Ramadan, kun je maar één ding concluderen:

Islamofobie is alles behalve een mythe. Het is de keiharde waarheid.

Faraz, Utrecht op 27-08-2009, 11:05

De academische vrijheid wordt niet aangetast door het ontslag van Ramadan, maar door de politieke benoeming door het stadsbestuur. Het onderwijs dient vrij van indoctrinatie te zijn. Ramadan is geen wetenschapper, maar een islamist met een obsessieve en destructieve zendingsdrang. Ramadan neemt graag de rol van slachtoffer aan. Uiteraard treft hem geen blaam, maar wordt er een hetze tegen hem gevoerd en wordt hij in zijn eer als moslim aangetast. Ramadan bestempelde de kritiek van Bolkestein als gevaarlijke retoriek. Na een publicatie in de GayKrant werden Henk Krol en de zijnen gevaarlijk genoemd voor de toekomst van onze samenlevingen.

Isa, Amsterdam op 27-08-2009, 11:05

Erasmus had een Lof der Zotheid II kunnen wijden aan de benoeming van Ramadan. Een middeleeuwer qua wetenschappelijke benadering, een Paard van Troje op het paard geholpen door een verre van neutrale overheid, waarvoor hij zo propaganda bedreef en het hele PC wereldje maar huilebalken over de aantasting van de academische vrijheid. Als het werkelijk om de academische vrijheid was gegaan was hij betaald met neutrale fondsen en zou ook een anti-islamist benoemd zijn om zo de geesten van de studenten niet eenzijdig te scherpen maar dat was natuurlijk niet de bedoeling. Hij adviseeert niet voor niets over de invoering van shariarechtbanken.

J.J. van der Gulik, Andijk op 27-08-2009, 11:05

Mevr Drayer verwoord het maar weer eens heel correct.Onze tolerantie gaat alle perken te buiten,maar word graag benoemd als isamfobie als we kritiek hebben op de islam en uitingen daarvan.Ook ik vroeg me af waarom er zoveel publiciteit gegeven wordt aan de ramadan die toch altijd maar weer eindigt met een slachtpartij van onschuldige dieren.De islam,en haar intollerantie naar anders denkende toe is en moet onze grootste zorg zijn en blijven.Vanwege het vele geweld zalven we de aanhangers een beetje,want we weten waartoe de korte lontjes van beledigende moslims in staat zijn.Laten we eens wat meer aandacht geven aan prachtige Hindoe feesten

Rayhana, Amsterdam op 27-08-2009, 11:02

Alhoewel uit de ingezonden reacties niet blijkt, dat degenen met een verontrustende angst voor de dreigende zgn.islamisering een te verwaarlozen deel van Trouwlezers/nederlandse bevolking is, laten die in ieder geval duidelijk blijken dat openheid voor moslims hetzelfde zou zijn als islamofilie, alsof hetero's met open mind voor hun homofiele medemens homofiel zouden zijn. En wat die christelijke bible-belt deskundige betreft: het overgrote deel van de christenen maakt dat clubje duidelijk hoe onchristelijk ze zijn. Dat proces is ook in de moslimwereld op gang gekomen: moderne mensen die gelovig zijn, leren beseffen wat mensenrechten zijn.

joost tibosch sr, valkenswaard op 27-08-2009, 11:02

Drayer probeert hier de heersende haat tegen de Nederlandse moslims te relativeren en haar eigen hetze tegen die groep te maskeren: "Nu hebben we inderdaad een partijleider die bij tijd en wijle wild om zich heen slaat. En dat er volgelingen zijn die dat toejuichen, klopt al evenzeer. Maar verder?" Die relativering wordt gelogenstraft door elke enquete die de laatste jaren is gehouden naar de opvattingen van de Nederlandse bevolking over de moslims in hun midden. De ingezonden brieven in AD of de Telegraaf illustreren het. Er heerst haat en die haat is het resultaat van jarenlange stemmingmakerij waarin Drayer haar partijtje meeblaast.

T. Kuzio, Rotterdam op 27-08-2009, 10:58

De aandacht voor het feest Ramadan en andere Islamitische gebruiken komt natuurlijk ook voort uit het feit dat er wel degelijk spanningen zijn.
De hetze tegen de mens Ramadan was echter weerzinwekkend waar vooral mensen als Ellian en Kluveld aan hebben bijgedragen. Deze uitdrijving bewijst wel degelijk dat er klaarblijkelijk een hoog niveau van Islamofobie is.

Filip, Enschede op 27-08-2009, 10:58

Oei oei oei, hij's goed! Beveiliging al gebeld? Wat zullen de Ramadan-groupies boos zijn op Trouw vandaag!

Bezorgde Burger, Zuid-Holland op 27-08-2009, 10:57

Wat jammer dit pamfletachtige stuk van Elma Drayer. Extra jammer dat dit stuk een openbaar uithangbord is van dagblad Trouw. Namelijk voor ieder op internet te lezen. Als digitaal abonnee las ik in Trouw van deze zelfde ochtend over dezelfde kwestie een uitstekende beschouwing van een andere columnist, Erasmus Universiteit-docent Ger Groot. Tariq Ramadan weg als politieke bruggenbouwer: dat kan. Maar weggestuurd door een universiteit: dat is de humanist Erasmus en de Nederlandse academische gemeenschap onwaardig.

Roelof Bos, Heiloo op 27-08-2009, 10:57

Volkomen juist, verstandig en wijs. ED, leest u eens mijn artikel
"Dialoog met islam moet je zorgvuldig opbouwen" dat in diverse kranten is verschenen. Maar ik ga verder dan u. Het wordt nu tijd om een route uit te stippelen om én Wilders af te danken én om de cultuur van de moslims te isoleren van onze eigen - zeker óók foute en gebrekkige! - westerse cultuur. Er is een geestelijke veenbrand aan de gang in Europa. Dus geen subsidies meer om de islamitische cultuur wind in de zeilen te geven. Een ander paradigma van godsdienstvrijheid is nodig: niet meer gebaseerd op religieuze onverschilligheid. De handen uit de mouwen, nu het nog kan!

F.M. Vermeulen, Roosendaal op 27-08-2009, 10:55

Helemaal mee eens Elma. Al jaren erger ik mij aan het meten met 2 maten. Daarom ben ik op meerdere fora de reacties gaan lezen van mensen die de islam een warm hart toedragen. Veelal blijken dit mensen te zijn die tegelijk laten merken een hekel te hebben aan het christendom. Ook joodse politici en opiniemakers laten dit blijken, waarschijnlijk vanwege WO2. Voor links speelt het anti- VS/Israel gevoel ook mee. Laten ze dit nu gemeen hebben met de moslims. Bovendien zijn moslims hier niet rijk (wel in SA) dus is links solidair. Tariq is prediker, dat mag, maar niet als bruggebouwer op een universiteit. Zeker niet op kosten van niet- moslims.

A.Frumau, Noordwijk op 27-08-2009, 10:55

Bedankt Elma, weer eens de nagel op de kop :-)

Als het een orthodoxe christen filosoof zou zijn geweest dan zouden de tweeëntwintig van de Erasmus universiteit waarschijnlijk ook een brief hebben geschreven, maar dan wel eentje om hun goedkeuring voor de genomen maatregel te betuigen. Links heeft zich nu eenmaal de afgelopen decennia flink genesteld in heel wat universiteiten. En aangezien Links niet zozeer tegen godsdienst in het algemeen is maar wel tegen de christelijke godsdienst, omdat ze vinden dat die in de weg staat van het socialistische paradijs in het Europa met zijn christelijke wortels, verwondert hun brief mij hoegenaamd niet.

l.karremans, heusden op 27-08-2009, 10:52

Nederland drijft op grote schaal handel met het abjecte regime, maar daar zien Drayer en haar dwepende adepten hoegenaamd geen been in. Een moslim stinkt, maar zijn geld niet. Over genant gesproken.

Meinhart, Heerenveen op 27-08-2009, 10:52

Vraag me af of er ook zo'n ophef was ontstaan als deze zeer gewaardeerde bruggenbouwer van christelijke afkomst was geweest.
Moslims houden elkaar blijkbaar graag de hand boven het hoofd. Dat belooft wat voor de wetenschappelijke wereld zodra die voor een groot deel bevolkt wordt door moslims. Want ook in die wereld hebben zij het nooit gedaan.

Sonja, Amsterdam op 27-08-2009, 10:50

Helemaal mee eens ! De kritiek op de Islam werkt blijkbaar op sommige mensen verlammend .Iedereen mag je beledigen vloeken tieren enz. maar de Islam dient men met rust te laten zover zijn we al afgezakt in dit land. Soms uit pure angst voor dreiging met geweld . Dat veel mensen dit onderhand spuugzat zijn blijkt wel uit de aanhang van G.W. . men wil in Den-Haag nog steeds maar niet geloven dat het de politiek zelf is die het zover heeft laten komen !!

Joop Spoor, ermelo op 27-08-2009, 10:50

Prima column, het zegt ook veel over de hem steunende collega?s. Raar clubje mensen werken op die Erasmus. Erasmus zelf zou zich in zijn graf omdraaien als hij ervan hoorde.

ndv, amsterdam op 27-08-2009, 09:32

Het uitstekende verhaal van Elma Drayer heeft een zo op het eerste oog luchthartig toontje. Maar zijn wij ons bewust van de enorme schade,die door de islamofiele bestuurders en media aan de nederlandse samenleving is en nog steeds wordt toegebracht?
Het (kiezers)volk is misleid . Een kritisch geluid is de afgelopen decennia weggehoond en gedemoniseerd. Is het al te laat?

willem, amsterdam op 27-08-2009, 09:32

De reacties op alle artikelen over de islam in Trouw (en dat zijn er heel veel) wekken sterk de indruk dat de weerzin tegen de islam en het voortetterende islamiseringsproces in dit land sterk toeneemt.
Begint het gewone Hollandse boeren gezonde verstand dan toch weer de overhand te krijgen?

A. de Laar, Den Haag op 27-08-2009, 09:32

Veel Nederlandse Linkers lijden niet aan Islamofobie, maar aan Islamofilie... Daar gaan we met zijn allen nog veel spijt van krijgen. Komende generaties zullen het ons niet in dank afnemen.

Meike, Houten op 27-08-2009, 09:32

Heerlijk mevrouw Drayer,

u nuchtere en heldere kijk op zaken maakt heel veel nog duidelijker wat al duidelijk was.

John , Badhoevedorp op 27-08-2009, 09:29

Mevrouw Elma Drayer leest kennelkijk haar eigen krant, mijn geliefde TROUW niet. Anders was haar het kritisch commentaar 'Tariq Ramadan wa nu eenmaal oerconservatief' van ex-collega-columnist, leraar en wetenschaper Yoessef Azghari op maandag 24 aug. l.l. beslist opgevallen.

Jan Beerenhout azn, Amsterdam op 27-08-2009, 09:29

schrijver van dit artikel heeft voor 100% gelijk

f van hijum, damwoude op 27-08-2009, 09:29

In zijn boek ?Westerse moslims en de toekomst van de islam? pleit Tariq Ramadan voor wetenschap vanuit ?hoog-islamitisch? perspectief: dus de feiten bezien vanuit een islamitisch kader. Dat staat uiteraard haaks op de uitgangspunten van echte wetenschap. Misschien ook vinden docenten van Erasmus die zich achter Ramadan opstellen het interessant te weten dat het oorspronkelijke proefschrift van Ramadan over zijn grootvader ? oprichter van de fundamentalistische Moslimbroederschap Al-Banna ? door de oordelende comissie van de universiteit van Genève is afgewezen, omdat het een lofrede op zijn opa was en geen wetenschappelijke beoordeling.

webmaster Nieuw Religieus Peil, Rotterdam op 27-08-2009, 09:29

Mooie opmerking van Elma Drayer: hadden het universiteitspersoneel een streng gereformeerde hoogleraar wel gesteund? Of een hoogleraar die PVV stemt, voeg ik er aan toe. Is Ramadan wel een bonafide hoogleraar, zou de kwedtie moeten zijn. Die vermeende islamofobie is niets anders dan vakbondachtig gezeur. Klaag en overvraag. Jengel om subsidie.
Marokkanen hebben op tv niks te klagen. Er is de serie Shouf, Shouf, Habibi. Nu is er weer Een tante in Marokko. Gisteravond zat een Shouf-acteur in een panel van een tv-spelletje. Hoezo islamofobie? Turken en Surinamers ga klagen, dan krijg je ook aandacht.

albert van der vliet, amsterdam op 27-08-2009, 09:25

In Nederland hebben christenen aan het einde van de negentiende eeuw zelfs een eigen universiteit opgericht. Voor moslims zou dit nu niet mogelijk zijn.

Waar christenen de ruimte kregen om afstand te nemen van hun fundamenten zonder meteen gedwongen te worden om deze los te laten, hebben moslims deze ruimte blijkbaar niet...

Nico, Amsterdam op 27-08-2009, 09:25

"verblind door welwillendheid" (ja, politiek-correct zijn voelt lekker) en niet gehinderd door praktijkervaringen...
Kom eens uit jullie luie leunstoel op de Grachtengordel, lieve wereldvreemde linksers, en ga twee maanden in een prachtwijk wonen temidden van de prachtjongeren.

Meryam, Utrecht op 27-08-2009, 09:25

Ramadan de "wetenschapper" die wetenschap ondergeschikt acht aan de islam hoort op geen enkele universiteit.

Echte wetenschap is objectieve waarheidsbevinding, "de wetenschap" die ramadan voorstaat is alles behalve dat, zijn "wetenschap" moet in overeenstemming zijn met de islam.

Hij heeft zijn conclusie reeds klaar en misbruikt "de wetenschap" om daar nog wat islamitisch verantwoorde observaties bij te verkrijgen.

De man is een poseur en een gevaarlijke manipulator, hij had nooit aangesteld mogen worden.

M. Kloek, Almere op 27-08-2009, 09:25

Ik vraag me inderdaad al jarenlang af waar het goed voor is ons in journaaluitzendingen en in de krant (de Trouw!) iedere keer weer te vervelen met verhalen over de ramadan. Islamieten weten het zelf wel en de rest zal het worst wezen. Kennelijk zijn veel journalisten hier de mening toegedaan dat de islamitische gebruiken de Nederlanders door de strot moeten worden gedrongen terwijl tolerantie nu juist het beste gedijt als je elkaar met rust laat en andermans geloof vooral zijn of haar zaak is. Hou daar dus eens mee op!

F. Markestein, Bussum op 27-08-2009, 09:25

Links Nederland dweepte met het communisme, met het maoïsme, met Trotski, Pol Pot, Ho Tsji Min, Mao, Castro, Che Guevara, Daniel Ortega en nog veel meer linkse moordenaars en massa-moordenaars.
Nu dweept links met weer een nieuwe ideologie n.l. de Islam.
Leren ze het dan nooit?

Willem van Buuren, Amersfoort op 27-08-2009, 09:25

Het antwoord op de 'zeurende' vraag of de academici ook steun zouden verlenen aan collega's die er een andere opvatting op na zouden houden wordt notabene door Drayer zelf in haar babbeltje (weer-)gegeven.
Zij geven daarin immers aan de ?de-academische-vrijheid' als hoogste goed te beschouwen en onvoorwaardelijk voorstander te zijn van 'de-vrije-argumentatie-zelfs-als-de-emoties-hoog-oplopen'.

Onvoorwaardelijk dus...!

De vraag van Drayer is derhalve niet 'zeurend' maar dom...!

Paul Jan Petersen, Amsterdam op 27-08-2009, 09:25

Bravo Mevrouw Drayer,
De laatste paar weken lijkt er een frisse wind te waaien in Nederland tegen de islamisering van Nederland.
Tariq R. is ontmaskerd als islam-missionaris en weg-gebonjourd.

De linkse partijen komen er langzamerhand achter dat ze wel erg ver zijn doorgeschoten in tolerantie. Een van oorsprong linkse krant als de Volkskrant is zeer kritisch t.o.v. Ramadan. Alleen de NRC schijnt nog een bolwerk te zijn van kritiekloze beschermers van orthodoxe islamisten.

Ondertussen is Tariq R. weg. De Moslim Broederschap is een missionaris kwijt en heeft een pion moeten offeren.
Ik ben benieuwd wie hun volgende geheim agent wordt.

Willem van Buuren, Amersfoort op 27-08-2009, 09:20

Een van de wetenschappers achter de ingezonden brief in NRC was Siep Stuurman. Zou dat dezelfde Siep Stuurman zijn die in de jaren zeventig en tachtig als een blind paard achter die andere totalitaire ideologie aanliep?

Peter, Amsterdam op 27-08-2009, 09:12

Ik kan werkelijk geen steekhoudend argument vinden, gebaseerd op werkelijke verhoudingen en rechtsposities, in deze column.
Is mw Drayer een vriendin van Kluveld? Hetzerig afgaan op eigen verzonnen insinuaties en verdraaiing, met demonisering als toegift?

Want om de integriteit van de protestondertekenaars zo in twijfel te trekken is niet fraai.
Dat is des PVV's: zodra iemand protesteert heel erg hard Dhimmie! roepen. Of erger nog: Links!
Wat daar het nut van is en hoe ons dat verder helpt ontgaat me.

Buiten islamafoob blijkt nu ook en fors deel der natie "intellectualofoob" te zijn geworden - mw Drayer wijst hen de weg hier.
Jammer.

R. Peters, Rotterdam op 27-08-2009, 09:12

Universiteiten zouden zich best islamofobischer en pro-westerser mogen opstellen want hun toekomst hangt aan een zijden draad als de islamisering in Nederland doorzet. Als academici denken dat ze de dans ontspringen als zij Islam in de armen sluiten, dan zal voor hen de tegenslag extra zwaar op de maag vallen. Waarschijnlijk zullen zij en de linkse politici de eersten zijn die door het volk niet alleen verbaal bespuugd en gemangeld worden.

Bukowsky, Santiago op 27-08-2009, 09:12

Eens met Drayer, maar toch jammer dat ze er niet aan refereert dat islamofobie al per definitie een onzinterm is, die in de toekomst als kenmerkend voor de politieke correctheid van deze tijd beschouwd zal worden.

Tarak, Amsterdam op 27-08-2009, 09:12

"De protesterende academici vonden Tariq Ramadan een ?een uitermate deskundig man?, iemand die de moslimwereld ?beter kent dan de meesten van ons?."

Dat laatste getuigt in ieder geval van veel zelfkennis, want deze heren hebben geen kaas gegeten van de moslimwereld, laatstaan van de verraderlijke gedachtenwereld van Ramadan zelf. Deze heren willen alleen mooi sier maken met de dubieuze bekendheid van Ramadan, de rest kan hen gestolen worden.
Intolerantie jegens de islam?
Daar zijn genoeg redenen voor, ook in onze huidige tijd.
Vandaag nog werd bekend, dat een 80-jarige man in Saoedie Arabie zijn 10-jarige bruid terugkreeg, legaal!

g.hanness, ter aar op 27-08-2009, 09:12

Wat voegt dit nu toe? De scheiding der geesten nog maar eens dieper ingesneden: zijt gij van Petrus of van Paulus!
Die (christelijk) gereformeerden zullen die nare, scherpe, immer oordelende toon van hun vaders nooit afleren.

adriaan bos, zwolle op 27-08-2009, 09:12

Er is alleen iets heel vreemds aan de hand met de Erasmus U.; namelijk dat zij al lang wisten, of zeker moesten weten dat TR voor PressTV werkte. Bij het tekenen van een contract moeten alle nevenfuncties op papier staan en dat moet ondertekend worden, nieuwe nevenfuncties moeten aangevraagd worden en goed gekeurd worden. TR heeft nooit een geheim gemaakt van zijn werk bij PressTV verder had de uni ten alle tijden het recht het bespreekbaar te maken of protest aan te tekenen. De universiteit begon pas te sputteren toen de politiek begon te sputteren. Het verhaal van de uni rammelt procedureel aan alle kanten.

miga, engeland op 27-08-2009, 00:20

TR had zich overigens gewoon kunnen verdedigen maar verkoos het hautain zijn vakantie voort te zetten en alleen te willen reageren op zijn voorwaarden. Inderdaad merkwaardig die selectieve begaand heid met een aanhangers van de religie die zo anti wetenschap is als het maar kan zijn.

Adrie, Almere op 27-08-2009, 00:20

Mijn reactie op het schrijven van de 22 collega's werd door NRC tot drie maal toe verwijderd. Waarom dat zo was weet ik niet. Ben benieuwd of het bij Trouw wel kan. Komt ie:

"Ramadan had voor debat kunnen zorgen. Hierin was hij afhankelijk van de kritische noot van zijn collega?s. Deze kritische noot ontbrak: het intelligente antwoord, wat te doen met de geweldoproepen in de koran, werd nimmer gegeven. Dus als een mogelijk debat argument zou zijn Ramadan aan te laten blijven, waar blijft dan het wezenlijk debat?"

Wat vind u? Kan deze kritiek erdoor?

Marc, Delft op 27-08-2009, 00:20

Kortom, een substantieel deel van onze linkse universitaire 'elite' lijdt aan islamofilie. Blindgealagen door adoratie en gedweep, dat zo welig tiert in de linkse kerk, voor het zoveelste totalitaire geloof. Zo'n kritiekloze dweepster is Arabiste Petra Stienen (zie je wel vaker bij Westerse vrouwen in Arabische landen), wereldvreemde socioloog Willem Schinkel zou hoognodig eens een half jaartje op 3hoog achter in Geuzeveld moeten doorbrengen en die gevluchte Iraniers die óók ondertekend hebben, wat doen ze eigenlijk hier nog als die islamitische wereld zo'n zegen is?

boris, Haarlem op 26-08-2009, 23:45