Onze schoondochter bederft de sfeer
Beste Beatrijs, Onze zoon van 28 woont sinds een jaar samen met zijn vriendin van 22. Ze zijn van plan om volgend jaar te trouwen. Wij zien het stel ongeveer een keer per maand, als ze bij ons langskomen en een hapje mee-eten. Wat ons opvalt, is dat zij regelmatig onaangename opmerkingen tegen hem maakt.
Hij sust het dan zo’n beetje. We vinden het vervelend dat de maaltijd voor ons verstoord wordt door haar gevit. Wat moet ik doen? Bespreek ik het met mijn zoon? Vraag ik tijdens het eten aan haar of ze alsjeblieft een beetje aardig wil doen? Of moet ik het negeren en denken ’Straks zijn ze weer weg’? Mijn man vindt dat ik me er niet mee moet bemoeien, omdat dat niet goed is voor de onderlinge verhoudingen.
Schoondochter bederft de sfeer
Beste schoondochter bederft de sfeer,
Belangrijker dan het feit dat uw maaltijd wordt verstoord, is de mogelijkheid dat uw zoon weleens de verkeerde partnerkeuze gemaakt zou kunnen hebben. Dat is dan ook het onderwerp dat u met uw zoon zou moeten bespreken, en niet uw eigen ongenoegen. Maak een aparte afspraak met uw zoon, zonder uw man en zonder zijn vriendin erbij. Begin uw gesprek met de omineuze formule ’Ik wil me nergens mee bemoeien, maar’. Laat een stilte vallen en kom daarna ter zake. Vraag hem of hij gelukkig is met zijn vriendin en of zij degene is met wie hij de rest van zijn leven wil delen. Als hij zegt ’Ja, hoezo?’, dan stelt u haar vitterige gedrag aan de orde en u vraagt hem wat hij daarvan vindt. Het aan- of afvallen van de partner ten overstaan van andere mensen is vernederend en uitgesproken onaangenaam gedrag. In goede relaties gebeurt dat niet. Dergelijke ongegeneerde agressie doet het ergste vrezen over vriendins gedrag in privéomstandigheden. Houd uw zoon voor dat een huwelijk niet bedoeld is om elkaar het leven zuur te maken en dat hij nog steeds de vrijheid heeft om zich uit de voeten te maken. Als uw zoon afwijzend reageert in de trant van ’Waar bemoei je je mee, er is niets aan de hand’, dan geeft u toe dat hij natuurlijk zijn eigen leven moet leiden en zijn eigen beslissingen moet nemen, maar dat u het uzelf voor eeuwig kwalijk zou nemen, als u deze zorg niet met hem had gedeeld.
Beste Beatrijs,
Voor controle ga ik naar de tandarts. In de wachtkamer klinkt onaangename, luide stampmuziek die niet echt rustgevend lijkt voor nerveuze patiënten. Dezelfde muziek klinkt in de behandelkamer, en na de begroeting vraagt de tandarts of er nog klachten zijn. Ik zeg: ’Nou, alleen de muziek misschien.’ ’Ja, die staat wel wat hard’, zegt de tandarts, en verdwijnt om hem zachter te zetten. Teruggekeerd vult hij aan: ’Maar ik zet niets anders op, want hier werk ik prettig bij en u bent hier maar vijf minuten.’ Ik zag af van verdere discussie, maar ik vind nog steeds dat zulke stampmuziek niet hoort in een wachtkamer van een tandarts en dat zijn antwoord op mijn voorzichtige kritiek evenmin gepast is. Wat vindt u?
Herrie bij de tandarts
Beste herrie bij de tandarts,
In Amerikaanse gevangenissen in Irak werden krijgsgevangenen bij wijze van
foltermethode blootgesteld aan harde muziek. Dat geeft te denken over
überhaupt de aanwezigheid van muziek in de openbare ruimte. Er bestaat geen
enkele muziek die naar ieders smaak is, dus er wordt altijd wel iemand
ontriefd. Cafés en restaurants worden vrijwillig betreden en een
loungemuziekje bij de kapper is ook nog wel draaglijk. Maar openbare ruimtes
waar mensen niet voor hun plezier zitten, zoals wacht- en behandelkamers van
(tand)artsen, moeten niet worden opgetuigd met de functie van discotheek.
Voor patiënten die een hekel hebben aan wat er toevallig opstaat, betekent
het nodeloze overlast. Werkers in de zorg zouden de beleefdheid moeten
opbrengen om hun werk in stilte te doen en geen patiënten te terroriseren
met hun narcistische behoefte aan muziek. Ik raad u aan een andere tandarts
te zoeken.
Beste Beatrijs,
Elk jaar vier ik sinterklaas met de familie van mijn vrouw: haar broer en zussen plus aanhang. Er zijn lootjes getrokken voor de surprises en gedichten, en het zijn altijd gezellige bijeenkomsten. Voor de cadeaus wordt een maximum geldbedrag gehanteerd en kinderen krijgen van hun ouders wat extra cadeautjes. Daarnaast kopen mensen in toenemende mate buiten het lootje om voor iedereen een cadeautje, veelal vergezeld van een gedicht. Met een gezelschap van negen volwassenen en vier kinderen betekent dat zeker een heerlijk, maar vooral ook langdurig avondje. Het is jammer te zien dat na middernacht de pakjes met steeds minder enthousiasme in ontvangst worden genomen en dat gedichten enigszins futloos worden voorgedragen. Hoe kan deze uit enthousiasme geboren trend worden gekeerd zonder dat degene die deze kwestie aansnijdt als een ondankbare spelbreker wordt gezien?
Sinterklaas houdt geen maat
Beste sinterklaas houdt geen maat,
Wat u beschrijft, klinkt inderdaad nogal overdadig. Wanneer er meer dan 120 cadeautjes doorheen gejaagd moeten worden, begint de sinterklaasviering op lopendebandwerk te lijken, en gaat zelfs het briljantste gedicht ten onder in de massa. Ook schuilt er een element van tegen elkaar opbieden en vooral niet achter kunnen blijven in de gewoonte dat iedereen iets voor iedereen koopt. Het lootjessysteem garandeert dat alle aanwezigen ten minste een cadeautje/surprise plus gedicht krijgen. Voor volwassenen zou dat genoeg moeten zijn. Voor hen schuilt de sinterklaasvreugde toch niet in het vergaren van materie? Kinderen kunnen meer krijgen, want tenslotte is het een kinderfeest. Als volwassenen slechts één keer aan bod komen via degene die hun lootje heeft getrokken terwijl de kinderen meer cadeautjes kunnen uitpakken, zal de avond minder lang duren. Bespreek het met de andere sinterklaasvierders, maar bedenk wel dat u met schoonfamilie hebt te maken. Wellicht is de manier waarop het nu gaat een jarenlange traditie waarvan ze niet af willen stappen. Als uw vrouw uw gevoelens deelt, is zij de aangewezen persoon om een balletje op te gooien bij haar familie om een en ander in te dammen. Maar als zij het allemaal prachtig vindt, kunt u het wel vergeten.
© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.
Vragen over de omgang met buren, collega’s, familie, vrienden en kinderen kunt u sturen naar: Trouw, Beste Beatrijs, Postbus 859,1000 AW Amsterdam. U kunt uw vraag ook elektronisch indienen via www.trouw.nl/beatrijs of via beste@beatrijs.com Het archief van deze rubriek is te vinden op www.beatrijs.com
Trouw zoekt winnaars van olympische medailles. Kent u ze en weet u waar ze woonden toen ze het olympisch ereschavot beklommen? Bekijk ze bij Trouw in de Buurt en zet ze zelf op de kaart!
Reacties (35)
Nou, ik heb genoeg stilte, kom maar halen bij mij..
(:D Ik ben doof, iets TE stil soms...)
Ewa, Almere op 27-11-2009, 09:44
Muziek bij de tandarts
"De meest voorkomende vorm van kleine criminaliteit is diefstal van stilte"
Joanne, Wassenaar op 26-11-2009, 11:30
Schoonmoeder: Bij mij zal je nooit moeten beginnen met: Ik wil mij nergens mee bemoeien ,maar.......
Dit wekt bij mij juist enorme irritaties op en ik luister niet meer.
Vaak reageer ik dan met: ... bemoei je er dan ook niet mee!
En als zoonlief al de boel sust dan weet hij dus ook wat er aan de hand is.Misschien heeft schoondochter gewoon geen zin in het etentje en ziet ze dit als verplichting?Zo heb ik ook moeite met de verplichte bezoekjes. Ik ga liever spontaan langs.
Tandarts: heel simpel>>als je je niet prettig voelt bij je tandarts dan zoek je een ander.Die vrijheid heb je bij de tandarts.
M Blokzijl, Amersfoort op 25-11-2009, 22:16
@Sinterklaas houdt geen maat: Natuurlijk een zinnig advies van Beatrijs. Ik vroeg me echter wel af hoe oud die vier kinderen waren, en of het niet sowieso al verontrustend is dat een feest met/voor hen, als ze redelijk jong zijn, tot na middernacht duurt? U kunt natuurlijk ook gezellig om 17.00 beginnen, halverwege een Sinterklaasmaaltijd hebben met erwtensoep en roggebrood, om 20.00 weer verder gaan, en om 22.00 klaar zijn. Met inachtneming van Beatrijs' suggesties.
Ineke, Leiden op 25-11-2009, 21:21
"Gij zult geen onkuisheid bedrijven door ongehuwd samen te wonen". Ik merk dat ik niet de enige practical joker ben, niet intrappen, mensen!
Jaap, San Francisco op 25-11-2009, 09:09
Tandarts en anderen.
Als ik ergens onrustig van word, dan is het van instanties die menen mij 'rustgevende' radio/muzeik/satellietzenders op te moeten dringen.
Nog onrustiger word ik van gezondheidszorgers die zulks blijkbaar nodig hebben om hun werk te kunnen doen.
Ronduit stuitend is het ( komt almaar meer voor), dat gezondheidszorgers, middenstanders, programmamakers enz. je in geval van klachten over achtergrond-en andere opgedrongen muziek, schaamteloos adviseren je heil elders te zoeken...
HET taboe anno 21e eeuw. Jazeker.
www.stopdemuziekte.nu
Lia, Stad op 24-11-2009, 13:07
Schoondochter vindt misschien de maandelijkse etentjes niet leuk, en reageert dit (onbewust?) op een nogal kribbige manier af. Als je het wilt bespreken, zou ik het eerst via deze insteek proberen. In elk geval niet gelijk aan zoon vragen of het wel snor zit met zijn relatie. Verder kun je misschien met wat humor reageren op een snibbige opmerking en het zo naar het positieve draaien. Ze begrijpt misschien de bedoeling en dan kan er iets veranderen zonder dat je er een moeilijk en mogelijk zeer ongewenst gesprek over moet voeren.
ans, apeldoorn op 24-11-2009, 10:01
Misschien wil schoondochter ook zo graag aardig gevonden worden.
Lieve opmerkingen maken voor de maaltijd zou wel eens een ommekeer
kunnen geven.
Verder vooral geen andere inmenging.
Rita , Zeist op 23-11-2009, 12:30
Zelf ook meegemaakt dat de vriendin van een zoon opeens om de haverklap kattige opmerkingen begon te maken. Een paar maanden later had ze een ander. Praat gerust met uw zoon, de kop in het zand steken heeft geen zin. Als er iets scheef zit in de relatie heeft het geen zin door te modderen tot er getrouwd is en er misschien een paar kinderen onder te lijden hebben. Sterkte!
Jo, Groningen op 23-11-2009, 11:43
Ik neem aan dat de reactie met betrekking tot onkuisheid een grapje is. We leven immers in 2009. Overigens bestond in de tijd waarin de bijbel door mensen is geschreven het instituut "huwelijk" niet. Tegen moeder zou ik willen zeggen dat niet iedereen op dezelfde manier communiceert. Het kan, ik las dat hier al eerder, best een beetje humoristisch bedoeld zijn, helaas heeft niet iedereen gevoel voor humor. Als ze niet aan elkaar gewaagd zouden zijn zou er naar alle waarschijnlijkheid niet over trouwen worden gedacht.
M. Helman, Rotterdam op 23-11-2009, 10:09
Moeder moet haar zoon inderdaad apart nemen, sterker nog: dat had zij al veel eerder moeten doen. Vader mag daar best bij zijn, en schoondochter ook. Het onderwerp zou moeten zijn: Gij zult geen onkuisheid bedrijven door ongehuwd samen te wonen.
Ik weet alweer welke reacties dit hier losmaakt (dus spaar u de moeite), maar dit is wat ouders hun kinderen zouden moeten meegeven. Het gaat namelijk niet om de komende jaren van hun aardse leven maar om hun zielenheil in eeuwigheid!
De Hond, Amsterdam op 23-11-2009, 08:28
Herrie: heel goed dat u er wat van zei bij de tandarts. Hij moet rekening houden met zijn patienten, niet andersom. En U bent absoluut geen zeurpiet. Ik vind Beatrijs advies erg goed: er zijn hele fijne tandarsten bij wie de klant nog steeds koning is.
margo, zweden op 23-11-2009, 08:14
"Wij zijn niet gewend zo te vitten op elkaar Annetje, zou je zo vriendelijk willen zijn dat hier niet te doen? Wij vinden dat erg ongezellig".
Dat lijkt mij de kortste en meest logische reactie op het gevit van uw a.s. schoondochter. Ik hoop voor uw zoon dat hij in de gaten krijgt dat er wel meer meisjes rondlopen...
En wat een hork van een tandarts. Geen opvoeding gehad zeker.
Coby, Sexbierum op 22-11-2009, 20:29
@vittende schoondochter. Jammer dat er geen voorbeeld wordt gegeven van zo'n zog. vittende opmerking. Wellicht is het alleen wat kattig provocerend maar helemaal niet sarcastisch of denigrerend bedoeld. Mijn schoonzus is ook zo een haaibaai en mijn moeder vond dat vreselijk voor mijn (uiteraard perfecte) broer die volgens haar volledig ondergesneeuwd werd. Mijn broer voelt zich echter uitstekend bij zijn pittige vrouw, reageert met droge humor en heeft het ook wel nodig, een beetje peper in zijn.... Ze zijn alweer 15 jaar heel gelukkig getrouwd. Moeders kunnen hun zoons soms teveel op een voetstuk zetten.
Maria, Oslo op 22-11-2009, 18:58
Schoondochter. Het feit dat uw zoon de kwestie probeert te zussen, geeft aan dat hij zelf ook wel inziet dat het hier niet om onschuldige plaagstootjes gaat. Verder een goed advies van Beatrijs. Herrie bij de tandarts. Rustige muziek kan ontspannend werken, maar harde muziek zal bij met name wat oudere patiënten averechts werken. Als dienstverlener hoor je rekening te houden met je cliënten, dus de opmerking van de tandarts komt op mij als egocentrisch en ongepast over.
Tossana, Duiven op 22-11-2009, 18:56
Herrie bij de tandarts - Ik vind de opmerking van de tandarts ongepast en veel te defensief, maar er zit een kern van waarheid in: u moet een half uurtje in muziek zitten die u niet prettig vindt, hij werkt er de hele dag. Ikzelf ben een nerveuze tandartspatiënt en vind muziek een prettige afleiding als ik er ben. DIt is denk ik een kwestie van even verdragen tot u weer buitenstaat, zo dramatisch is het ook weer niet. De opmerking van de tandarts was wel onbeleefd en onnodig.
Siena, Alkmaar op 22-11-2009, 18:56
De tandarts heeft groot gelijk. U bent er maar even en kunt u best aanpassen. Kun u dat niet opbrengen, dan heeft Beatrijs gelijk. Zoek een andere tandarts en besef dat u een zeurpiet bent.
Nepkarel, Verweg op 22-11-2009, 12:46
Beste as. schoonmoeder,
maak niet de fout om er tijdens de maaltijd zelf wat van te zeggen. De relatie schoonmoeder-schoondochter is precair en u bent al geïrriteerd. Als uw man de opmerkingen van uw schoondochter ook onaangenaam vindt, hoort hij niet wegteduiken, terwille van de sfeer.
Laat de heer des huizes, fijntjes vragen: "Gaat dat altijd zo bij jullie ? Gezellig, zeg ! Maar ( liever )niet hier " .
Irma, Leer op 21-11-2009, 21:48
Schoonmoeder blijf bij je leest en bemoei je NOOIT met aangelegenheden van je kinderen.
Als uw kinderen een keer per maand komen, kunt U het beste maar alles doen om uw dinertje aardig te laten verlopen.
Vaak hebben aangetrouwde kinderen helemaal geen zin in dit soort evenementen en is uw schoondochter geprikkeld omdat ze ongewild moet aanzitten aan het obligate "schoon ouderlijk" diner.
Als uw zoon echt de verkeerde keuze heeft gemaakt, komt hij (of zij) er vanzelf wel achter.
Experience is the best teacher.
YADE FELICIANO, BUITENLAND op 21-11-2009, 21:48
Enkele jaren geleden begon mijn tandarts ook wat "arbeidsvitamine" in de vorm van muziek in de behandelkamer in te nemen. Wel was hij beleefd genoeg om me te vragen of ik daarvan gediend was. Ik antwoordde dat ik zoiets verwacht wanneer ik mijn auto naar de garage breng voor een grote onderhoudsbeurt, maar dat muziek zijn tijd en zijn plaats heeft en dat het een wat onverschillige indruk t.o.v. de patient geeft. Ik neem aan dat hij diezelfde vraag ook aan anderen heeft gesteld. Resultaat? Een goede relatie en nooit meer muziek gehoord noch in de wachtkamer noch in de behandelkamer.
Anna Lines, Londen op 21-11-2009, 21:48
Je zult maar bij de tandarts zitten met zeer luide muziek.Als U erg aan uw tandarts gehecht bent, zou ik hem voorstellen zelf een koptelefoon op te zeggen.
Zo zijn beiden tevredengesteld.
Mijn tandarts heeft ook meestal een zacht muziekje aan, en als ik het te hard vind, zet hij de muziek af.
Klant blijft m.i. koning..
ANNA, ERGENS op 21-11-2009, 21:48
@jaap, goed gelukt in dat geval... Haha, ik "bijt" in ieder geval.. Maarre, je kon er natuurlijk niets aan doen, aan die post, je was een werktuig van de duivel ;-)
Marleen, Utrecht op 21-11-2009, 21:47
@Schoondochter bederft de sfeer: Wat schoonmama ook kan doen als de schoondochter weer zo'n opmerking maakt, zonder al te veel nadruk zeggen: 'Jongens, zullen we het gezellig houden?' of 'Eh... juist,' of zoiets algemeens. Eventueel afgewisseld met schoonpapa. Dan merken hun zoon en zijn vriendin misschien dat dat gevit niet normaal is en kunnen ze na verloop van tijd zelf hun conclusies trekken.
@Herrie bij de tandarts: Andere tandarts kiezen -- of mp3-speler met eigen muziek meenemen! Tandartsingrepen zijn al vervelend genoeg zonder gratuite extra foltering.
Barbara, Amsterdam op 21-11-2009, 16:50
Marleen, je bent een schat! De echte relifreak heet niet Jaap maar Joop. Ik dacht eens kijken of ze er in trappen. Leuk!!
JW Jaap, IJmuiden op 21-11-2009, 16:50
@Herrie bij de tandarts: doe niet zo moeilijk. Je ziet die man waarschijnlijk hoogstens twee keer per jaar. Muziek is nou eenmaal smaakgevoelig. Om nu direct op zoek te gaan naar een andere tandarts? Trek die lange tenen liever in.
Tessa, Breda op 21-11-2009, 16:48
Een tandarts heeft lang moeten leren, maar daar tegenover staat dat hij geen enkele moeite hoeft te doen zijn zaak aan de man/vrouw te brengen. Ik heb dat wel eens tegen mijn eigen tandarts gezegd: "Je zet je naam in het telefoonboek en je krijgt vanzelf klanten".
Een 'normale' ondernemer, zoals ikzelf, probeert altijd alle klanten netjes van dienst te zijn en te bedenken wat ze wel of niet willen. De klanten van een tandarts blijven toch wel komen.
Josefien, Groningen op 21-11-2009, 16:48
Sommige moeders hebben last van "zoontjesverering". Misschien kan de klaagster daar eens dieper over nadenken. Is het nu echt dat het meisje de sfeer verpest, of is het dat moeders haar niet goed genoeg vindt voor zoonlief en daarom iedere opmerking uitvergroot.
Daarbij zoon is 28 en wie weet vindt hij een vittende vriendin wel lekker. Moeder lijkt er namelijk ook wat van te kunnen ;-)
Anouska, Thuis op 21-11-2009, 14:01
tot mijn spijt miste ik vorige week en ook drie weken geleden deze rubriek. wat is er aan de hand? wordt goed gedrag langzaam afgebouwd totdat het uit de krant is verdwenen?
vera bondy, amsterdam op 21-11-2009, 13:55
Muziek in wachtkamers heeft als functie het dempen van geluiden uit de behandelkamer naar wachtkamer toe en omgekeerd het dempen van gepraat uit de wachtkamer naar de behandelkamer toe. Ook eventuele telefoon- of andere gesprekken tussen receptionist en patienten bij de balie dringen zo minder in behandel- of wachtkmamer door. Hou me ten goede: ik vind het vreselijk, neem vaak oordopjes mee. Maar dan hoor ik weer niet wanneer mijn naam afgeroepen wordt:-)
En natuurlijk zijn er ook nog adviesbureaus die de tandarts wijsgemaakt hebben dat de patient dit leuk vindt.
nn, Nederland op 21-11-2009, 13:55
muziek in restaurants, in supermarkten, in winkels, in parkeergarages, in liften, trappenhuizen, in taxis, in vliegtuigen (voor opstijgen, na landing), bij de tandarts, bij de dokter, in het ziekenhuis, in wachtruimtes van overheidsinstellingen, "in de wacht" aan de telefoon, het is allemaal even verschrikkelijk, ongeacht het karakter en de stijl van de muziek: ik kom om te eten, kleding te kopen, mijn auto te parkeren, ik maak gebruik van liften, trappenhuizen, taxis en vliegtuigen om me te verplaatsen, ga naar artsen om behandeld te worden etc etc. muziek luister ik wel thuis, of in de concertzaal. houd op met die akoestische vervuiling!
jeroen, verweg op 21-11-2009, 13:55
Achtergrondmuziek bij de tandarts vind ik heel prettig. Dat kan zo'n popzender zijn of klassieke muziek. Wat betreft de aanpak van zoon ivm schoondochter lijkt me de aanpak van Beatrijs weinig succesvol. Net alsof je een gesprek voert volgens een stramien. Kans is groot dat zoon zich aangevallen voelt omdat hij zelf ook wel zal zien dat er iets aan schort. Wens de moeder wel sterkte want iets dergelijks heb ik ook meegemaakt. Gelukkig is het nu uit. En merk ik dat zoon met nieuwe liefde gelukkig is. Er wordt samen gelachen en beiden zien er gelukkig uit.
Lara, ... op 21-11-2009, 13:48
Vraag me trouwens af waarom men wel op de vlucht slaat als een tandarts alleen maar lekker kan werken in de geur van verrotte vis of bedorven eieren, maar dat men dat niet doet als de oren diepgaand getreiterd of beledigd worden. Kan iemand mij uitleggen waar die tolerantie op gebaseerd is ?
Wim van Ingen , Ham (B) op 21-11-2009, 10:26
@jaap. Huh, ik dacht dat de tandarts die muziek had uitgekozen, volgens jou heeft de duivel dat gedaan? En de duivel is ook in de mond van de venijnige vriendin gekropen?
Ik vind dat een te makkelijke voorstelling van zaken; alles wat fout gaat is op het conto van de duivel, alles wat goed gaat doet God. Waar blijft de mens zelf in zo'n verhaal, als zelfstandig denkend wezen dat zelf keuzes kan maken?
Zo'n wereldbeeld als dit maakt afhankelijk, en zet een mens neer als speelbal tussen goed en kwaad. En is bovendien ook niet te rechtvaardigen met de bijbel in de hand (vooral het nieuwe testament).
Marleen, Utrecht op 21-11-2009, 10:26
Ja hoor, prima advies, meteen een andere tandarts zoeken. Deze idioot, die ook nog smoelensmid is geworden, gaat zich tebuiten aan terreur, negeert de wensen van zijn patiënt en kan alleen maar werken met die herrie.
De analyse dat we hier te doen hebben met een narcist is ook nog midden in de roos. Perfect hoor, Beatrijs, gelukgewenst met dit perfecte inzicht !
Wim van Ingen , Ham (B) op 21-11-2009, 00:36
Sinds de mensen God hebben losgelaten heeft de Duivel vrij spel: rotopmerkingen, rotmuziek, rotsinterklaas. Dat komt ervan!
Jaap, San Francisco op 21-11-2009, 00:36
Plaats een reactie
Stuur artikel door