Ga direct naar de content

Moderne manieren
14 november 2009
Beatrijs Ritsema

Hoe vertel je dat iemand stinkt?

Beste Beatrijs, Samen met twee andere vrouwen ben ik vrijwilliger in een buurthuis. Wij assisteren bij de wekelijkse avondmaaltijd voor ouderen, waar zo’n 15 à 20 mensen komen eten. Sinds een paar weken komt er iemand die zo stinkt naar oud zweet, dat niemand naast haar wil zitten.

Deze dame maakt meestal een lange wandeling op de dag van het eten en heeft kennelijk geen tijd om eerst thuis te gaan douchen. Maar wij vermoeden dat ze haar kleren ook niet voldoende wast, want ze heeft wel eens gezegd dat ze het huishouden niet belangrijk vindt. Het is verder best een leuke vrouw. Tot nu toe zijn wij als vrijwilligers ervoor teruggedeinsd om deze kwestie met haar te bespreken. Hoe kun je op een tactvolle manier de boodschap overbrengen dat iemand stinkt en maatregelen moet nemen?

Disgenoot riekt

Beste disgenoot riekt,

Iemand van de vrijwilligers moet een slecht-nieuws-gesprek met haar voeren. Laten we voor het gemak aannemen dat u zich bereid verklaart om dit lastige klusje te klaren. Voer het gesprek onder vier ogen bij een kopje thee of koffie en neem er rustig de tijd voor. Uw toon moet niet kritisch zijn, maar behulpzaam. Vraag eerst of de gezamenlijke maaltijden haar bevallen, neem wat koetjes en kalfjes door en kom dan ter zake. Zeg dat u haar attent wil maken op het feit dat haar kleren niet fris ruiken. Dat er daardoor een geur om haar heen hangt die andere mensen afstoot. Eerlijkheid is geboden, maar wel in het kader dat u haar wil waarschuwen voor iets waar zij zich waarschijnlijk niet bewust van is, en dat u haar wil behoeden voor sociaal ongemak.

Laat het verloop van het gesprek afhangen van hoe ze reageert op uw slechte nieuws. Als ze ondanks uw welwillende toon boos wordt en ontkent, is de conversatie snel voorbij. Uw missie is dan mislukt, maar u hebt in ieder geval uw best gedaan. Maar hopelijk schrikt ze en zal ze openstaan voor de implicaties van uw mededeling. Vervolgens kunt u een aantal mogelijke oorzaken aflopen. Ik denk trouwens niet dat het aan zweet na een wandeling ligt. Mensen die een fikse wandeling maken, gaan daar niet van zweten. Daarvoor moet je toch echt rennen en dat zal ze niet doen. Het ligt ongetwijfeld aan de kleding zelf, die te weinig wordt gewassen, vuil teruggaat in de kast of uit zuinigheidsoverwegingen gewassen wordt met te weinig wasmiddel. Of het ligt aan gebrekkige lichaamshygiëne, iets wat zich kan voordoen bij oudere mensen die geen puf meer hebben om dagelijks te douchen. Bespreek de mogelijke oorzaken op een zakelijke manier en bied eventueel aan met haar mee naar huis te gaan en orde op zaken te stellen (de inhoud van haar klerenkast door de wasmachine te halen, c.q. naar de stomerij te brengen). Het is pijnlijk om het hierover te moeten hebben, maar het is nog veel pijnlijker als deze dame voortdurend door iedereen wordt gemeden als de pest, houd haar dat maar voor.

Beste Beatrijs,

Laatst heb ik een gezamenlijk afscheidscadeau voor een collega georganiseerd en voorgeschoten. Via de mail heb ik iedereen gevraagd zijn bijdrage op mijn rekening te storten. De meeste collega’s reageerden binnen twee weken en na een aanmaning per mail kreeg ik nog een paar bijdrages. We zijn nu een maand verder en van drie collega’s heb ik nog steeds niets ontvangen. Het gaat niet om een groot bedrag, maar het ergert me wel dat ik erom moet bedelen. Dat ga ik dus ook maar niet doen. Kennelijk hebben zij het geld harder nodig dan ik. Toch zit het me niet lekker.

Niet over de brug

Beste niet over de brug,

Daar moet u geen genoegen mee nemen! Dat uw collega’s hun schuld niet voldoen komt niet door een gebrek aan geld. Het zijn gewoon onattente types die geneigd zijn kleine bedragen te vergeten. Spreek hen er op aan. Niet per mail, maar van mens tot mens. Loop hun kamer binnen met de mededeling: ’Hé, ik krijg nog x euro van je! Kun je nu even betalen?’ En dan pakken ze heus hun portemonnee wel, al dan niet met excuses voor hun nalatigheid.

Beste Beatrijs,

Een half jaar geleden ontmoette ik (vrouw, veertig-plus) via een datingsite een man bij wie ik me meteen goed voelde. Hij vond mij ook leuk en nu hebben we een relatie. Alles gaat goed, behalve dat onze gesprekken vaak stilvallen. Over het weer zijn we snel uitgepraat en dingen als hobby’s en werk weten we natuurlijk al lang van elkaar. Ik probeer van tevoren wat dingen te bedenken waar we het over kunnen hebben, maar dat werkt toch niet goed. Onze afspraken komen erop neer dat we wat verlegen praten over oppervlakkige dingen en dan overgaan op seks. Ik vind dit niet genoeg voor een relatie en ik weet dat hij dat ook vindt. Ik wil heel graag een volwaardige relatie met hem maar ik weet niet hoe ik dit patroon kan doorbreken.

Geen gespreksstof

Beste geen gesprekstof,

Blijkbaar bent u allebei nogal zwijgzaam aangelegd. Dat geeft niet, want praten is niet het enige waar een relatie op drijft. In plaats van moeizaam geschikte gespreksonderwerpen bij elkaar te sprokkelen, kunt u ook ophouden met praten en activiteiten ondernemen. Als u overdag met uw geliefde afspreekt, gaat u wandelen, fietsen, naar een museum of naar de markt om boodschappen te doen. Als u ’s avonds afspreekt, gaat u naar de bioscoop of het theater of naar een concert van muziek waar u allebei van houdt. Op den duur is het belangrijk dat u een gedeelde hobby vindt: klaverjassen, tuinieren, roeien, natuurbehoud, legpuzzels maken, vogeltjes kijken, klusjes in huis. Het doet er niet toe wat, maar u moet een of andere activiteit vinden, al is het maar urenlang door de stad wandelen, waar u niet bij hoeft te praten omdat het zo al leuk genoeg is. Als u meer dingen samen beleeft, wordt uw band hechter. Gesprekken komen dan vanzelf en zo niet, is het ook goed.

© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.

Vragen over de omgang met buren, collega’s, familie, vrienden en kinderen kunt u sturen naar: Trouw, Beste Beatrijs, Postbus 859,1000 AW Amsterdam. U kunt uw vraag ook elektronisch indienen via www.trouw.nl/beatrijs of via beste@beatrijs.com Het archief van deze rubriek is te vinden op www.beatrijs.com

Reacties (22)

Geen gespreksstof.

Dit probleem is toch geen etiquette zaak, maar meer een relatieprobleem.
Daarom hoort deze vraag hier niet thuis, vind ik.
Een relatietherapeut(e) zou hier goede diensten kunnen bewijzen.

Coby, Sexbierum op 12-12-2009, 21:10

Josien, misschien leest die onwelriekende vrouw ook Moderne Manieren. Als je dan over bacteriën in de wasmachine begint ruikt ze lont.

JW, IJmond op 17-11-2009, 12:27

Annette en Paul, schei uit De Jong te sarren. Eindelijk gooit-ie het eens niet op het geloof en dan komen jullie er weer mee aan!

Marie, V.S. op 17-11-2009, 12:22

@Maria / "over de brug": ik vind het juist veel prettiger als ik een bedrag kan overmaken. Met alle pin/chip-mogelijkheden heb ik tegenwoordig geregeld geen contant geld bij me, en al hemelaal niet gepast. Dat is dan ook de belangrijkste reden dat ik iemand af en toe toch vergeet te betalen. Terwijl overmaken via internet zo gebeurd is. Dus contant is zeker niet altijd beter! Ik zou beide mogelijkheden geven, en vooral blijven zeuren.

Renate, Rotterdam op 16-11-2009, 17:52

@niet over de brug. Inderdaad nooit voorschieten, heb ik ook door schade en schande geleerd. Met de pet rondgaan en daarbij mensen direct hun handtekening (evt met persoonlijk berichtje) op een grote felicitatiekaart laten zetten. Dan geeft duidelijkheid, en krijg je ook geen scheve ogen dat het altijd weer dezelfde collega's zijn die bijdragen terwijl de krentenkakkers zich later wel uitvoerig laten meebedanken door de gehuldigde. Bij overmaking vh bedrag op een rekening thuis ligt oprecht "vergeten" overigens wel eerder op de loer vooral bij mensen met een druk sociaal leven. Beter als mensen (ook) direct contant op kantoor kunnen betalen.

maria, oslo op 16-11-2009, 14:36

@Annette: Terwijl ik toch de inkopper zie: na het gesprek, maar voor het huwelijk met elkaar de koffer induiken.... :)

@niet over de brug: Het geld tevoren innen geeft ook een beter beeld van het te besteden budget.

Paul, ergens op 16-11-2009, 14:16

Wat jammer voor De Jong. Hij kan deze week nauwelijks over godsdienst orakelen.

@ Niet over de brug: niet accepteren, die onzin! Gewoon liefjes glimlachen en het handje ophouden. Het is niet de bedoeling dat u voor die kosten op gaat draaien.

Annette, Utrecht op 16-11-2009, 10:35

@ niet over de brug: gewoon die paar collega's nog eens vragen om het verschuldigde bedrag te betalen. Waarschijnlijk zijn ze het gewoon vergeten. Dat is weliswaar niet attent, maar ook niet kwaadwillend.
Om mijn eigen ervaringen maar op te voeren: ik ben meestal snel met het overmaken van zulke bedragen, maar ook ik vergeet het wel eens. Het liefst word ik er dan weer aan herinnerd.

Renate, Rotterdam op 15-11-2009, 20:50

Beste geen gespreksstof,

Ik denk dat u uw eigen levens onderschat. Zo zie ik mijn vrouw iedere dag. We hebben allebei onze eigen baan en iedere dag gebeuren daar leuke, droevige of interessante dingen. Alleen daarmee is er iedere dag al heel veel gespreksstof. Verder kunt u het hebben over wat u met Sinterklaas of Kerst wilt gaan doen.

En als u echt niets kunt verzinnen om over te praten, dan zou u uw vriend eens om raad kunnen vragen. Vindt u niet dat u meer vertrouwen in zijn oordeel zou moeten hebben dan in dat van Beatrijs?

Wat vindt de man, er van? op 15-11-2009, 20:50

Gesprekstof: Ze hebben al een hobby samen waarover ze kunnen praten: sex.

josiene, nl op 15-11-2009, 18:10

Bacteriegeur!?. Er wordt hier in de reacties al een idee aan de hand gedaan hoe de vrouw-die-stinkt te benaderen.
: "Nóú weet ik wat ik ruik! Jij hebt dus ook al last van die bacterie in je wasmachiene! daar hoor je veel over tegenwoordig"
Waarop het antwoord van de vrouw-die-stinkt luidt: "!?!?"
En dan krijg je kans genoeg om haar te informeren over dat ze vies ruikt..en laat je haar in haar waarde bij het zelfonderzoek naar waar de stank vandaan zou kunnen komen.

josiene, nl op 15-11-2009, 18:08

Beatrijs komt met een wel heel omslachtige en vage oplossing voor het probleem met de stinkende dame. Waarom niet gewoon op een vriendelijke manier zeggen dat ze onwelriekende geuren verspreidt? Desnoods voegt u er aan toe dat u zelf ook wel eens onwelriekende geuren verspreidt na het sporten, en dat u er dan altijd erg blij mee bent als goede vrienden u daarop attent maken. Ook kunt u ter sprake brengen dat sommige mensen nu eenmaal meer overlast ondervinden van geuren dan anderen. De meeste mensen in Nederland stellen helderheid en eerlijkheid op prijs. Veel meer dan onduidelijke en schijnheilige vormen van misplaatste beleefdheid.

Hans, Amsterdam op 15-11-2009, 18:08

Gespreksstof - U schrijft niet of jullie elkaar ooit hebben voorgesteld aan vrienden en familie noch of u zelf van nature zo zwijgzaam bent. Willen jullie elkaar of willen jullie "een relatie"?
Ik ben het eens met de raad van Beatrijs, maar vind niettemin dat een relatie die slechts op seks is gebaseerd weinig hoop van overleven heeft. Gesprekken tussen mensen over wat dan ook komen spontaan tot stand. Ik hoop dat ik ongelijk heb, maar kan me niet onttrekken aan de indruk dat u ondanks deze "relatie" in een isolement verkeert waaruit u wilt ontsnappen. Waarom zou u anders om raad vragen?

Anna Lines, Londen op 15-11-2009, 18:03

@disgenoot riekt: het kan ook zijn dat ze geen deodorant gebruikt.

Margo, Zweden op 15-11-2009, 13:07

Beste riekt!

Afhangende van de band die je hebt met iemand, is kritiek of correctie bijna nooit welkom, of komt het goed uit; eerst werken aan de relatie dus, denk ik. Er zijn natuurlijk wel regels, en als het ernstig is, zal wellicht iemand van de leiding de persoon in kwestie moeten uitnodigen voor een kopje thee, of koffie (met gebak liefst)

Beste Zwijgzaam!

Als u samen niet goed en fijn kan praten is dat een zwakke basis voor een vaste relatie denk ik; stelt u zich `s voor hoe de eventuele kinderen zullen uitkomen?

deJong, Vlaardingen op 15-11-2009, 12:59

Het niet over de brug willen komen. Het is niet duidelijk hoe die 'afspraak' is gemaakt mbt de kosten. Misschien hebben 3 secretaresses bedacht dat er een cadeau van x euro moest komen en dat dat dan y euro per persoon was.
Een aantal mensen ging accoord, maar wellicht niet iedereen. Ik zou dan ook niet betalen, als ik er buiten word gehouden maar wel de rekening kan voldoen.
In de trand van : We hebben afgesproken dat......

Karel, Gouda op 15-11-2009, 12:57

Misschien dat het probleem inderdaad in de wasmachine zit, maar dan nog zal de vraagsteller het onderwerp moeten aansnijden en dat blijft pijnlijk. Ik denk dat Beatrijs een heel goede manier heeft gegeven om een zo moeilijk gesprek aan te gaan. Veel sterkte ermee! Ik heb zelf wel gewerkt voor een baas van wie ik bijna over m'n nek ging als ze voorbij kwam, zo stonk ze. Gelukkig was die baan maar van zeer korte duur, want behalve een stinkerd was ze ook nog een bullebak.

Marie, V.S. op 15-11-2009, 12:38

Riekt: dit is een lastig probleem, maar volgens mij kunt u deze mevrouw het beste een briefje schrijven. Schrijf dat u het moeilijk vindt haar rechtstreeks hierop aan te spreken, maar dat u weet dat er mensen zijn die niet meer naast haar willen zitten. Ze blijft welkom, maar ze zal iets aan haar lijflucht moeten doen. Als ze beledigd is, jammer voor haar, maar u en de klanten hebben weer frisse lucht.

Martha Blom, Goes op 15-11-2009, 12:19

Geen gespreksstof: Een goed advies, van Beatrijs. En als dit niet werkt, zult u misschien de pijnlijke erkenning moeten doen dat deze relatie, hoe gewild ook, voor u niet de ware is.

Lezer, Den Bosch op 14-11-2009, 21:38

@disgenoot riekt: er is nog een mogelijkheid waar de onfrisse lucht vandaan zou kunnen komen: een bacterie in de wasmachine. Die veroorzaakt ook een vieze, oude zweetlucht. Terwijl de was schoon uit de wasmachine komt. Wellicht is dat bij deze dame ook het geval en heeft ze geen idee hoe ze dat weg moet krijgen.
Dan is de tip om de wasmachine een keer leeg op 90 graden te laten draaien. Dat zal werken.

Sas Snoeker, Zoetermeer op 14-11-2009, 21:11

Disgenoot riekt: ik ken het probleem. Helaas kan ik geen oplossing bieden want ik vind het zelf heel lastig op te lossen. Ik heb een zusje met wie ik een broze verhouding heb. Zij ruikt vaak uit haar mond en ik durf het niet aan te kaarten.
Het zit me wel dwars omdat ik weet dat ze aan het daten is.

N. T, Noord Holland op 14-11-2009, 19:01

Beste niet over de brug,
Schrale troost: u bent de enige niet die dit overkomt. Het valt mij op hoe verschrikkelijk laks mensen zijn als er betaald moet worden. Zelf heb ik al diverse keren meegemaakt dat collega's het 'vergeten' zijn. Mijn baas nota bene heeft daar echt een handje van. Zelf geneer ik me vaak te veel om er naar te vragen (stom natuurlijk)en soms laat ik het er dan maar bij zitten. Dat levert altijd een kater op. Misschien kunt u in de toekomst eerst met de pet rondgaan, zelf voorschieten is geen goed plan als mensen zo laks (gierig?) zijn.

Anna, Den Haag op 14-11-2009, 17:51

Plaats een reactie

U hebt geen naam ingevoerd.

U hebt geen woonplaats ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

U hebt geen reactie ingevoerd.

Uw reactie is te lang.

Gebruik maximaal 650 tekens. U heeft nog 650 tekens. Lees ons reglement

Stuur artikel door

Verstuur dit artikel naar

U hebt de naam van de ontvanger niet ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

Uw gegevens

U hebt de naam van de zender niet ingevoerd.

U hebt geen (geldig) e-mailadres ingevoerd.

counter
internet

Apple graaft weer een eigen graf

Wat hebben mediabedrijven, softwarebedrijven en voorvechters van een vrij internet gemeen? Een groeiende afkeer van Apple en de iPhone.

Moderne manieren

Geen zin om mooi weer te spelen

Beste Beatrijs, Mijn ouders zijn op een hele nare manier gescheiden toen ik 14 was (ik ben nu 40). Nadien heeft mijn vader zich jarenlang nauwelijks bemoeid met mij en mijn broer. Mijn moeder heeft nu gezegd dat ze niet meer op verjaardagsfeestjes van mijn kinderen komt als mijn vader er ook zit.

Olympische medailles

Waar wonen de winnaars?

Trouw zoekt winnaars van olympische medailles. Kent u ze en weet u waar ze woonden toen ze het olympisch ereschavot beklommen? Bekijk ze bij Trouw in de Buurt en zet ze zelf op de kaart!

deGids

Begrijp je loonstrookje

Het boekje 'Inzicht in inkomen' legt afkortingen als 'loon SV' uit.

Weinig mensen begrijpen wat er precies op hun maandelijkse salarisstrookje staat. Dat is jammer, want op die manier lopen werknemers soms fiscale voordelen mis.

Sport

Alle musea op de kaart

Klik op de kop hierboven voor volledige kaart
Sleep over een icoontje voor meer informatie

deGids

Oplossing citatenpuzzel 2009

Weet u het nog, de citatenpuzzel met 100 uitspraken? De antwoorden staan nu ook online.

kookse

Videorecepten

Soms is een lijst met ingredienten en de bereidingswijze niet genoeg informatie voor een goed gerecht. In samenwerking met Kookse.tv zet Trouw recepten op video.


> Gebakken Schol met Citroen

> Garnalenkroketten

> Bietensalade

> Minestronesoep

> Mexicaanse Chili-con-carne

Ontspanning

Doe de King William’s Trouw Test

Alles kan online, maar eigenlijk, ei-gen-lijk, moet je de King William’s Test op papier doen, en ouderwets de bibliotheek ingaan voor de antwoorden.