De beste roede voor onze kinderen?
Beste Beatrijs, Wie de roede spaart bederft het kind, en zoals u ook wel weet lopen er thans heel wat bedorven kinderen rond in Nederland.
Als ouders lijkt het ons verstandig om het advies van predikant Gertjan Goldschmeding te volgen en onze zoon (6) en dochter (4), wanneer zij zich misdragen, met de roede op hun blote billen te slaan tot ze huilen van de pijn. Was Nederland in de jaren negentig nog fel tegen het slaan van kinderen, tegenwoordig vindt de meerderheid dat de corrigerende tik moet kunnen. Wat vindt u qua etiquette een geschikte roede? Zou een lange, houten liniaal dienst kunnen doen?
Waar zullen we mee slaan?
Beste Waar zullen we mee slaan,
Predikant Goldschmeding zal ongetwijfeld goed thuis zijn in de Bijbel, maar op
het gebied van kinderopvoeding is hij een dwaallicht. De Bijbel staat vol
met uiteenlopende, vaak elkaar tegensprekende wijsheden, waar iedereen wel
iets van zijn gading in kan aantreffen. Meestal kunnen die aanbevelingen
weinig kwaad, maar de minder gelukkige aansporing om de roede te hanteren
voor kinderen verdient zeker geen navolging. Zodra er een instrument aan te
pas moet komen om iemand te straffen, is er sprake van foltering.
U hebt uw zinnen op een liniaal gezet, maar waarom deelt u niet meteen elektrische schokken uit? Slaan met berkentwijgen, haarborstels, leren riemen, pollepels, knuppels – het valt allemaal onder bruut geweld, en beschaafde mensen gaan niet zo met elkaar om, ook niet wanneer ze hun kinderen willen straffen. Fysiek geweld is vernederend en het is nooit een goed idee om kinderen te vernederen. Daar komen ze niet tot inkeer door, het leidt alleen maar tot een gevoel van waardeloosheid en tot groeiende wrok. Bovendien: als ze groter en sterker worden, slaan ze terug. Kinderen imiteren wat hun wordt voorgeleefd.
De corrigerende tik is een ander geval. Veel mensen vinden het belachelijk dat deze bij wet verboden is, omdat er in de meeste gezinnen wel eens een klap valt. Dit soort klappen (nooit op het hoofd, nooit meer dan een of twee tegelijk) vindt plaats, als de gemoederen hoog zijn opgelopen en de ouder geen andere manier ziet om de situatie te doorbreken. Zo’n klap is een uiting van drift en machteloosheid tegelijk. Een klap in drift gegeven is nog steeds niet goed, maar minder erg dan het afgemeten pak slaag dat vader in zijn dubbelrol van beul bij thuiskomst uitdeelt als de kleine zich eerder op de dag heeft misdragen. En ook minder erg dan ijskoud, verbaal cynisme, waarmee een kind geen haar wordt gekrenkt maar waarmee het wel geestelijk wordt vertrapt. Een emotionele klap laat zien dat de ouder geen ongenaakbare bureaucratische machine is die zichzelf onder alle omstandigheden onder controle heeft, maar dat hij of zij een mens is die ook wel eens faalt. Dat falen zij ouders vergeven, want zo makkelijk is het niet om altijd rustig en redelijk te blijven.
Veel helpen doet zo’n corrigerende klap trouwens zelden, en al helemaal niet wanneer het slaan zich tot een gewoonte ontwikkelt. Daarom is het goed als ouders een hoge drempel bij zichzelf aanleggen om een klap uit te delen. Hoe minder er geslagen wordt, hoe beter, maar die enkele uitzondering is vergeeflijk.
Beste Beatrijs,
Ik ben een getrouwde vrouw en heb een zoontje van vier. Sinds twee jaar heb
ik een minnaar. Ik mail en sms elke dag met hem en spreek af en toe met hem
af. Ik weet dat het verstandig is om te stoppen met hem, maar het lukt me
niet. Het is een verslaving geworden en ik geniet van zijn aandacht. Ik heb
al heel vaak geprobeerd om ermee op te houden, maar het lukt me niet. Maar
als ik goed nadenk over de consequenties die het kan hebben wanneer het
uitkomt, weet ik dat ik hier echt mee moet stoppen. Ik wil eigenlijk
helemaal geen vrouw met minnaar zijn, maar toch doe ik het. Daarnaast zou ik
ook erg graag weer rust in mijn hoofd willen hebben. Wat is uw advies?
Ongewenst ontrouw
Beste ongewenst ontrouw,
U wil van uw minnaar af, maar u weet niet hoe u dit moet aanpakken. Ik raad u
aan dit probleem eens met uw man te bespreken. Ik denk dat hij daar wel
ideeën over heeft. Hij zal u zeker kunnen helpen. Al was het maar door tegen
u te zeggen: ’Hij eruit of ik eruit.’
Beste Beatrijs,
Ik ben een meisje van 12 jaar en ik zit in de brugklas van de middelbare
school. Mensen die ik ken, bijvoorbeeld ouders van vriendinnetjes van mijn
zusjes, vragen allemaal: ’En, hoe is het in de eerste klas?’ Ik vind dat
heel irritant, omdat ik de hele tijd hetzelfde moet zeggen. Hoe kan ik hier
het beste op reageren? Vragen wat het die persoon kan schelen, of moet ik
gewoon antwoorden dat het leuk is? Mijn ouders zeggen dat het belangstelling
is.
Steeds dezelfde vraag
Beste steeds dezelfde vraag,
Je ouders hebben gelijk. Volwassenen vragen hoe het op je nieuwe school is om
belangstelling te tonen. Toegegeven, het is een beetje een voor de hand
liggende vraag, maar ja, wat moeten ze anders tegen je zeggen? Wees blij dat
ze niet vragen wat je later wil worden, als je groot bent. Of hoe je denkt
over de economische crisis.
Ze stellen je een eenvoudige vraag en je hoeft alleen maar een eenvoudig antwoord te geven, namelijk dat je het leuk vindt en dat alles goed gaat. Bereid je er maar alvast op voor: volgend jaar zullen ze je vragen ’hoe het in de tweede klas is’. En daarna in de derde, enzovoorts.
Veel mensen stellen onnozele vragen aan elkaar; niet omdat ze zo bijzonder in het antwoord zijn geïnteresseerd, maar gewoon om aardig te zijn en de ander het gevoel te geven dat hij of zij ook de moeite waard is om iets tegen te zeggen. Je kunt het je nu nog niet voorstellen, maar op een gegeven moment ga jij dat ook doen. Dan stel je zomaar een suffe vraag aan iemand; niet omdat het antwoord je iets kan schelen maar omdat je denkt dat het goed is om even aandacht aan die persoon te besteden. Op dat moment ben je volwassen geworden.
© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.
Vragen over de omgang met buren, collega’s, familie, vrienden en kinderen kunt u sturen naar: Trouw, Beste Beatrijs, Postbus 859,1000 AW Amsterdam. U kunt uw vraag ook elektronisch indienen via www.trouw.nl/beatrijs of via beste@beatrijs.com Het archief van deze rubriek is te vinden op www.beatrijs.com

Trouw zoekt winnaars van olympische medailles. Kent u ze en weet u waar ze woonden toen ze het olympisch ereschavot beklommen? Bekijk ze bij Trouw in de Buurt en zet ze zelf op de kaart!




Reacties (55)
Slaan is in wezen een uiting van onmacht en het is beter voor de verhouding tussen ouders en kinderen om die onmacht op een andere manier dan door fysiek geweld aan te pakken. Op een gegeven moment komt er een tijd dat je geen fysiek overwicht meer hebt - wat begint een vrouw van middelbare leeftijd tegen een knul van 14 of 15? helemaal niets! - en het is beter als je dan al een mentaal overwicht hebt.
Marie, V.S. op 30-09-2009, 15:27
2Sigi
Welk recht heeft u om mij een tik te geven???
Heeft u mij soms mijn leven geschonken? Of heeft u mij opgevoed?
Als kind ben ik maar twee keer geslagen door mijn ouders. Nu als volwassene vind ik dat ze het wat vaker moesten doen - dat zou veel beter voor mij zijn, zie ik nu.
David, Buitenland op 30-09-2009, 14:36
De kinderombudsman is volgens mij ook een beetje fake. Of hij/ zij heeft wat achterhaalde ideeen. Hoeft niet uit het ambt gezet te worden hoor. Maar de realiteit, zo je wilt realisme, is meestal een goede middenweg. In dit geval tussen mishandeling en grenzeloosheid. Kinderen een enkele keer op hun plek zetten volgens de wetten van de natuur, zo je wilt de wetten van de jungle? Een enkele keer kun je daar best op teruggrijpen.
Lucky, Zeeland op 29-09-2009, 21:09
"Ik raad u aan dit probleem eens met uw man te bespreken."
Beatrijs,dit is zo'n SUBLIEM antwoord!
Wie zijn kind slaat slaat zichzelf
Mijn grootvader sloeg zijn kinderen met de klomp op de rug, mijn pa heeft mij maar één keer harde billenkoek gegeven met zijn hand toen ik net met lucifers kon spelen en de schuur bijna in lichterlaaie ging.
Haaai, hoe is 't, hoe was het bij de trombosedienst?(gewoon bloedprikken dus en de volgende dag ligt je kaart in de bus met daarop het aantal pillen dat je nemen moet)En uh wat zeiden ze?
Ze vraagt 't elke keer weer al drie jaar lang, EN geeft al 2,5 jaar ZELF het antwoord!O ja, dat hoor je mor..etc
Georginia, Devon / Amsterdam op 29-09-2009, 09:36
Ik vraag me af wat die voorstanders van een "corrigerende" tik het zouden vinden als ik hun een corrigerende tik zou geven. Gewoon omdat ze ongewenst gedrag vertonen en blijkbaar niet willen luisteren. Voor hun eigen bestwil ook.
Sigi, Amsterdam op 29-09-2009, 00:26
Chris: de kinderombudsman schrijft niet dat er kinderen sterven aan een corrigerende tik. Hij schrijft dat het 'corrigeren' met een tik kan uitgroeien tot ernstigere mishandeling.
Ik begrijp niet dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het slaan van kinderen (hoe hard/ zacht dan ook of 'uit liefde') goed te praten is. Het is geweld van een sterke tegenover een zwakke, zoals Ender ook schrijft en daarom niets anders dan laf.
Margo, Zweden op 28-09-2009, 18:14
Kinderombudsman: er sterven geen kinderen door een (niet al te harde) corrigerende tik op hun billen. Waar u over spreekt is kindermishandeling. U vergelijkt appels met peren om te concluderen dat het allebei vruchten zijn, en dat ze dus met elkaar gelijk kunnen worden gesteld.
cris, waddinxveen op 28-09-2009, 15:35
<
Ender mBind, Delft op 28-09-2009, 13:46
Roede. Wordt er hier achter de schermen het discussiepeil opgevoerd door de deelnemers to polariseren? Fundamentalisten versus liberale watjes? Dit vers uit de Bijbel is slechts figuratief en raadt de lezer de kinderen bijtijds te corrigeren. Wat ik verontrustend vind is de insinuatie in de ogen van sommigen dat iedere corrigerende tik een misdrijf is dat aangegeven moet worden: een blauwdruk voor boosaardige buren. Zo zouden er uren en handen vol geld verkwist kunnen worden aan onbebulligheden ten koste van gevallen waar inderdaad sprake is van kindermishandeling.
Anna Lines, Londen op 28-09-2009, 13:01
Renzo: je slaat de spijker op de kop! helemaal mee eens.
Lisa, Ede op 28-09-2009, 12:35
Meisje van twaalf. Welkom in de grotemensenwereld.
Beatrijs heeft gelijk: gewoon antwoorden "leuk" of
"geweldig" of wat dan ook. Het klinkt hard, maar
se meeste mensen interesseert het echt niet en ze
zullen nauwelijks luisteren naar je antwoord.
Barbara Marquart Scholtz, Amstelveen op 28-09-2009, 11:33
Ik schrik echt van de cijfers van de ouders,verzorgers die een corrigerende tik blijkbaar nog steeds vinden kunnen.
Kinderen billenkoek geven is geen opvoeding maar onkunde,onmacht van de ouders/verzorgers.
En die onkunde,onmacht mag je niet botvieren op het kind.
Daarbij komt nog dat een tik veranderd veelal snel in een klap.
Een klap veranderd al snel in een schop.
En geloof het of niet, maar plm-50 kinderen sterven per jaar aan de gevolgen hiervan. plm 107.000 kinderen die gelukkig niet overleden aan de gevolgen van mishandeling dragen wel een levenslang trauma met zich mee.
Kinderombudsman, Velp gld op 28-09-2009, 11:33
beste 'Ongewenst ontrouw'. U voelt zich vast diep beledigd door het antwoord van Beatrijs en niet serieus genomen. Maar dat doet ze wel. U bent nl. niet ongewenst ontrouw. U bent gewenst ontrouw. U doet het af als verslaving.. Maar u zou verantwoordelijkheid moeten nemen,.
uit De hele brief spreekt een weerzinwekkende slapte.
mens kom uit voor je vreemdgaan! Of niet, maar klaag niet. U wilt het,. simpel. Als u nl niet wilt neuken met een ander, dan doet u het ook niet. Daden...
Ps doet u het veilig? Of helpt u uw man binnenkort ook aan een geslachtsziekte of iets anders?
Renzo, amsterdam op 28-09-2009, 09:27
Ik weet precies wat je voelt, Nel.
Een trouwe lezer, een ander land op 27-09-2009, 21:14
?k Ben 39 en huil. Mijn zusje kon ik niet beschermen, zij bleef zitten waar ze zat. Zij kreeg de klappen met de mattenklopper. Hard en harteloos. Welk vergrijp kan een kind van 4 of 6 of 8 doen, om zo je (on)macht te laten gelden. Blind van woede, blind door dogma?s. Slaan slaat liefde dood. Niet doen!
Nel, Leiden op 27-09-2009, 15:56
Ik kan me voorstellen dat die brieven niet door Beatrijs persoonlijk werden verzonnen, maar door de verstuurders.
Hoe dan ook, volgens mij zijn er trolls bezig met het opstellen van fake-brieven. Vooral de eerste is overduidelijk vals, de andere twee waarschijnlijk ook.
En Beatrijs heeft dan - in mijn ogen - een verkeerde selectie gemaakt door de fake-brieven te kiezen en te beantwoorden.
David, Buitenland op 27-09-2009, 15:55
Mw Ritsema, wat een geweldig antwoord!
"Ik raad u aan dit probleem eens met uw man te bespreken. Ik denk dat hij daar wel ideeën over heeft." Fantastisch geformuleerd, complimentje waard.
Elif, Arnhem op 27-09-2009, 13:25
Het was niet de corrigerende tik of de tucht waarbij de roede niet gespaard werd, die mij op latere leeftijd problemen bleef bezorgen. Het was de houding van mijn dominante moeder, de haat die zij voelde t.a.v. vrouwen, dus ook t.a.v. zichzelf en haar dochter, die mij beschadigd heeft.
M.v.d.Berg, Amsterdam op 27-09-2009, 09:57
Beatrijs,
Ik ken van nabij gezinnen waar inderdáád met de roede is opgevoed volgens de 'redenering Goldschmeding' en ik kan u vertellen dat zulke mensen écht niet aan de krant gaan vragen welk instrument ze daar nou eens voor zullen gebruiken.
Dat wordt in eigen kring wel bepaald. Deze brief is fake, dat is zeker.
Ellen, Amsterdam op 27-09-2009, 07:44
In een wereld waar liefdevolle, corrigerende discipline van kinderen gezien wordt als `gruwelijk`, en ontrouw in een huwelijk niet zo `erg`, kunnen we inderdaad zorgen maken om de toekomst ...
Gewoonlijk geeft Beatrijs heel goed advies, maar dat aan de vrouw met een minnaar was het erg koel en kort, en betreffende het disciplineren van kinderen als ze iets doen wat niet mag - wel, tekortschietend, denk ik.
deJong, Vlaardingen op 27-09-2009, 07:24
Wat ik nu wel eens zou willen weten, uit oogpunt van etiquette: waarmee mag ik Goldschmeding slaan als zijn preken mij niet bevallen? Want wie de roede spaart bederft de predikant, zol blijkt maar weer.
Ongewenst Ontrouw kan twee dingen doen: bidden om sterkte, stiekem doorgaan en zondags biechten in de kerk; of als een sterk, vrijdenkend mens Beatrijs' advies opvolgen.
M.Nieuweboer, Moengo Suriname op 27-09-2009, 07:24
Wil Beatrijs ons uit de nachtmerrie helpen (roede)? Is het verhaal fake of echt? Het kan echt zijn. We weten niet half wat er zich achter veel voordeuren afspeelt en hoe ver dat soms gaat. Ook bij mensen die voor intelligent en weldenkend doorgaan. Ik ken een echtpaar, hoog opgeleid met topposities, dat er bizarre en soms ronduit enge ideeen op nahoudt en er van overtuigd is dat ze het goed doen. In werkelijkheid creeren ze een hel voor hun kinderen. Voortbordurend op wat ze als voorbeeld van hun ouders kregen, alleen net wat minder erg. Vandaar hun overtuiging dat zij het wat beter, dus goed doen. Maar niets is minder waar.
Lucky, Zeeland op 26-09-2009, 20:34
Mijn eerste indruk over de corrigerende tik was ook"Ach dat verhaal is verzonnen".
Toch besluipt mij het gevoel, dat het wel eens werkelijkheid zou kunnen zijn.
Beatrijs lijkt mij een te eerlijke vrouw om dit soort gruwelijkheden te verzinnen.(Misschien krijgen we volgende week het antwoord....)
Dus er van uitgaande dat deze "gruwel story" waar is, zou ik onmiddellijk de kinderpolitie waarschuwen,want deze acties zijn MISDAGIG.
Mijn man heeft ook een verleden met slaag van zijn vader(met een knuppel!!!!).
Ik kan U verzekeren dat het ettelijke jaren heeft gekost dit trauma te verwerken .
M.I. zouden ze "de dominee" moeten oppakken.
ANNEKE, ESPAÑA op 26-09-2009, 20:34
Verschillende reageerders menen dat ik de vragen voor mijn rubriek zelf verzin. Dit is niet waar. Het zijn allemaal echte vragen die werkelijk aan mij gesteld zijn, hetzij per brief, hetzij via e-mail, en ze zitten allemaal in mijn archief. De brief van deze week over het slaan van kinderen ligt hier voorzien van naam en adres van afzender op mijn bureau. Ik heb welzeker overwogen dat de vraagsteller misschien alleen maar poseerde als volgeling van Goldschmeding. Ik vond het mogelijke fake-gehalte van de brief in dit geval niet bezwaarlijk, omdat ik de kwestie zelf (slaan of niet slaan) belangrijk genoeg vond om te behandelen. En actueel.
Beatrijs, Amsterdam op 26-09-2009, 20:34
Mijn vader sloeg zijn kind met een duimstok. Dat zwiept lekker. Bij voorkeur met andere kinderen erbij, om het goede voorbeeld te geven. Zij vrouw sloeg hij met een bezem. Niet tot ze huilde, maar tot de steel brak. Hij is er nooit voor gestraft, behalve dan daarmee dat ik hem nooit meer wil zien. Zelf sla ik mijn kinderen nooit ook niet met een enkele klap. Opvoeden is moeilijk, maar nou ook weer niet zó moeilijk dat je het recht hebt je bezinning te verliezen. Je slaat je collega op je werk toch ook niet als het je te kwaad wordt?
Een trouwe lezer, wonend in een ander land op 26-09-2009, 20:34
Wat moeten we hier nou mee? De eerste vraag is overduidelijk bedacht door iemand die lollig wil doen, dat soort onzin publiceer je toch niet? De tweede vraag lijkt me ook verzonnen. Als de spoeling zo dun is ga je dit soort rotzooi toch niet in de krant zetten? Of is Beatrijs soms zelf aan het grappig doen? Ik hoop het toch niet...
Ik denk dat er trouwens wel vaker verzonnen problemen aangekaart worden, maar zo bont als deze keer heb ik het nog niet gezien.
Wim, Groningen op 26-09-2009, 20:32
En het antwoord op de derde brief laat ook wel te wensen over.
Als kind stelde ik regelmatig dat soort "belangstellingsvragen", heel goed wetende waarvoor ze dienen. Dat doen alle kinderen boven een jaar of 8 wel eens en sommigen zelfs daarvoor al.
Inderdaad, alle drie de brieven lijken zo kunstmatig als maar zijn kan.
David, Buitenland op 26-09-2009, 20:32
Triest dat de vraag over het "slaan van kinderen" zo overduidelijk nep is en in elkaar gekunsteld.
Overigens is de banale pseudowaarheid "De Bijbel staat vol met uiteenlopende, vaak elkaar tegensprekende wijsheden, waar iedereen wel iets van zijn gading in kan aantreffen" zo ongelooflijk oud, versleten en banaal dat ik er al lang om lach in plaats van boos te worden.
Een triest stukje antireligieus propaganda dit keer, helaas.
David, Buitenland op 26-09-2009, 20:32
hallo meisje van steeds dezelfde vraag. Ik woon sinds een maand of twee in de VS en hier vragen de Amerikanen steeds: How are you doing today? Ik heb dan ook de neiging om te zeggen dat het hen niets aan gaat, maar ja, je blijft beleefd en je denkt:" Gekke Amerikanen".
anna, Washington dc op 26-09-2009, 18:24
op voeding van kindertjes is een art.i learned it too late.mischien
de meeste ouders zyn het met my eens. tom.
tom, iona can. op 26-09-2009, 18:24
Als vermaak wordt op zaterdag bij ons, tijdens de koffie, de rubriek van Beatrijs doorgenomen. Soms wordt veronderstelt dat een onderwerp niet is aangedragen, maar wordt verzonnen. Neem nu de "inzending" van "waar zullen we mee slaan". Een redenering zoals gevoerd in het artikel is toch niet te begrijpen anno 2009! Bestaan er werkelijk fundamentalisten die op basis van de bijbel dit soort onzinnige redenaties aanhangen? Als dat zo is, wordt het dan niet eens tijd dat de goeroe van rechts (Wilders) stelling neemt tegen dit soort vorm van geweld? Ik zie zelfs een dronken Brinkman nog niet zijn eigen kinderen op dergelijke wijze opvoeden!
Peter Miedema, Anna Paulowna op 26-09-2009, 13:35
Toe nou Beatrijs, dat u hier intrapt. De ouders met de lineaal zijn overduidelijk verzonnen, fantasiefiguren van iemand met teveel tijd en een goed oog voor de actualiteit. In goed internetjargon: een troll.
Diegene zit nu likkebaardend te wachten op de stroom van reacties die ongetwijfeld volgt en ik vind het merkwaardig dat u dit honoreert.
Ellen, Amsterdam op 26-09-2009, 12:18
Als je een nieuwe baan hebt vragen ze allemaal hoe die bevalt, als je net van vakantie terug bent vragen ze allemaal of je mooi weer hebt gehad, als je net uit de gevangenis komt zullen ze wel allemaal vragen hoe het eten daar was, enz., daar moet dat meisje maar aan wennen.
JW, IJmuiden op 26-09-2009, 12:18
De beste roede??? Dit is geen serieuze vraag maar een marketingtruc. Je pikt iets uit het nieuws waar mensen van op tilt slaan en formuleert dat in een vraag die je zogenaamd binnenkrijgt via je rubriek. Je bent wel erg diep gezonken, Beatrijs ; ( Als je echt zo'n bericht binnenkrijgt, doe je een melding bij het AMK (Anoniem Meldpunt Kindermishandeling) en zet het niet op een website. Enig idee hoeveel kinderen er in Nederland mishandeld worden? Blijkbaar niet. Jan Marijnissen formuleerde het onlangs zeer 'raak': 'Je blijft met je poten van kinderen af.'
Ilse, Westland op 26-09-2009, 12:17
Een corrigerende tik hoeft echt niet uit drift of emotie (wellicht een positieve emotie) te gebeuren; het kan verstandig zijn en met liefde - het is daarom dat het in het bijbelboek Spreuken staat.
Er staat echter niet dat we onze kinderen genadeloos moeten afranselen bij het minste of geringste. Kinderen zijn soms niet voor rede vatbaar, en soms doen ze op een uitdagende manier iets wat ze weten wat niet mag.
Daar komt de corrigerende tik in het spel.
Beatrijs haalt erg ver uit naar `folteren`, wat heel wat anders is natuurlijk. Er lopen veel te veel `monstertjes` rond vanwege gebrek aan gezonde discipline van onwetende ouders.
deJong, Vlaardingen op 26-09-2009, 12:17
Beste ongewenst ontrouw!
U bent verwikkeld in een bijzonder verslavende relatie, wat verwoestende gevolgen kan hebben voor uw gezin. Vanuit een geestelijk religieus standpunt is het belangrijk dat u komt tot een vorm van serieus berouw; er is hier immers sprake van een soort verraad m.b.t. de vertrouwensband met uw man? Het is ook een zonde t.o.v. God`s ideaal! Als u met uzelf in het reine bent gekomen, zult u het moeten bekennen aan uw man - als uw berouw oprecht is, en uw man is een integer iemand, is het mogelijk dat hij u zal vergeven; een gezamenlijke goede kennis kan ook hulp geven misschien, op z`n minst door gebed.
deJong, Vlaardingen op 26-09-2009, 12:17
@Waar zullen we mee slaan
Eh.. is dit wel serieus? Zo wel: ik zie kinderen als honden, qua opvoeding dan. Als je ze goed opvoedt, hoef je ze helemaal niet te slaan. Ik heb nooit een klap van mijn ouders gehad en ik ben redelijk netjes opgevoed, als ik dat van mezelf mag zeggen.
Ik heb mijn zoon ook nooit geslagen en die is superlief!
Josefien, Groningen op 26-09-2009, 12:17
@Steeds dezelfde vraag
Dit soort vragen zijn net zo erg als: wat een rotweer! De mensen kennen je gewoon nog niet zo goed, omdat ze een heel ander wereldje hebben dan jij. Toch willen ze belangstelling tonen. Ze denken dat het voor jou heel bijzonder is, van een ene naar een andere school.
Als je straks een vriendje hebt, vragen ze daar steeds over. Krijg je een huisje, praten ze daar steeds over. Alleen je beste vrienden, die weten wat je echt leuk vindt, die vragen wel belangstellend door naar wat jou boeit.
Josefien, Groningen op 26-09-2009, 12:17
U zult de lezers van Moderne Manieren wel allemaal over u heen krijgen met uw vraag! Beatrijs heeft gelijk als ze zegt dat in de bijbel iedereen wel iets van z'n gading kan vinden. Iedere ketter heeft z'n letter, nietwaar? Uit eigen ervaring kan ik u zeggen dat geweld in de opvoeding gemakkelijk escaleert en dat het de verhouding met u nu nog kleine kinderen ten goede zal komen als u niet handtastelijk wordt. Nu kunt u ze nog gemakkelijk fysiek de baas, maar als u straks tegenover twee tieners staat ligt dat wel anders. Of bent u van plan us huis dan om te bouwen tot een soort van Guantanamo Bay?
Marie, V.S. op 26-09-2009, 12:17
Misschien helpt het u om eens te luisteren naar de conference van Julia Sweeney "Letting Go of God." Zij was van huis uit katholiek, maar verloor haar geloof - in wat voor god dan ook - toen ze zich als volwassene ging verdiepen in wat er zoal in de "heilige" schriften van de diverse geloven staat. Met name het oude testament is niet misselijk! Hebt u al stenen klaarliggen voor als uw kinderen u een grote mond geven?
Marie, V.S. op 26-09-2009, 12:17
Beatrijs denkt dat je volwassen bent geworden wanneer je aandacht aan iemand besteedt door suffe vragen te stellen? Persoonlijk probeer ik toch iemands intelligentie niet te beledigen door geen suffe vragen te stellen.
Op een familieaangelegenheid vroeg iemand me of ik ook het familieberoep uitoefende.Toen ik (met enig afgrijzen) ontkende, vroeg ze (wellicht in een poging aandacht aan me te besteden), waar ik getrouwd was (ik ben niet getrouwd). Arme vrouw, die dacht uit volwassenheid aandacht aan me te moeten besteden en dus steeds de verkeerde vragen stelde. Ik vond haar vooral zielig en heb haar maar op haar gemak gesteld.
nn, nederland op 26-09-2009, 12:17
Slaan: Eerst dacht ik dat deze brief een 'grap' was. Als dit echt is , is het niet te geloven. Heb mijn eigen kinderen en de vele kinderen (ivm werk ) NOOIT een corrigerende tik gegeven , laat staan geslagen. Als men dat soort dingen uit de bijbel wil halen dan moet men toch ook weten dat God als een liefdevolle Vader wordt beschreven! AUB luister naar het advies van Beatrijs en ga uw kind niet slaan in de naam van bijbel en God. Als u toch denkt dat u naar die dominee moet luisteren dan zou ik hem vragen of hij de boete betaald of de advocaat betaald die u moet verdedigen als u -zeer terecht-wordt aangeklaagd.
Gerda, aardbol op 26-09-2009, 12:13
Wat een goede antwoorden weer! Wat dat slaan betreft: een enkele tik moet soms kunnen, want er zijn nu eenmaal helaas teksten of gedragingen waar geen ander antwoord op bestaat. Kinderen zoeken soms de grens op. Maar sláán, echt een kil, overdacht pak slaag -- om over instrumenten nog maar te zwijgen -- is werkelijk onvoorstelbaar, wat de dominee, priester of rabbijn ook mag beweren, op grond van welke heilige tekst dan ook. Daarmee bereik je waarschijnlijk alleen dat je kind je gaat vrezen en / of haten. Welke ouder wil dat?
Barbara, Amsterdam op 26-09-2009, 12:13
Ik heb de indruk dat 'waar zullen we mee slaan ' een fake mailtje is maar ik kan me vergissen.
Marlous, Amsterdam op 26-09-2009, 12:10
@Waar zullen we mee slaan: Ik mag toch hopen dat dit een grapje is van Beatrijs, en dat deze vraag er alleen maar staat omdat zij graag haar mening wil laten weten bij een groot publiek. Ik kan me voorstellen dat er veel vragen over bij haar zullen komen, en zo behandelt ze in een keer een heleboel aanvragen. Zoniet, dan hoop ik dat deze ouders zich eens verdiepen in het verschil tussen een corrigerende tik en een kind op de blote billen slaan tot het huilt van de pijn! Als ik u kende zou ik gelijk alle instanties inschakelen die voor uw kinderen zullen opkomen en ze tegen u kunnen beschermen. U, als ouders, hebt dringend hulp nodig!
ans, apeldoorn op 26-09-2009, 12:10
Die Beatrijs toch! Wat een geweldig kordate oplossingen. Een genot om te lezen hoe ze met twijfelaars (ongewenst ontrouw) korte metten maakt. En dan dat stichtelijke verhaal (waar zullen we mee slaan): hoe durven ze - anno 2009 - maar aan zoiets te denken als het aftuigen van hun eigen kinderen?!? Ik viel van mijn stoel van ontzetting. Zulke mensen bestaan kennelijk dus toch nog! Triest.
En ach, dat meiske van 12 jaar, welcome in the real world. Hoe ouder je wordt, hoe meer het sociale circus zich openbaart. Sterkte ermee.
Jill, Den Haag op 26-09-2009, 12:10
Beatrijs, ben jij dit echt zelf of heb je vandaag de rubriek gedeeltelijk overgedaan aan een vervanger? We weten dat jij de gepubliceerde vragen wat herschrijft en redigeert in één bepaalde stijl (en zonder taalfouten), maar het taalgebruik in de eerste vraag is erg on-Beatrijs-achtig, om over het onderwerp maar te zwijgen. Pas bij de laatste vraag herken ik je weer.
Ineke, Leiden op 26-09-2009, 12:10
Beste Beatrijs,
Uw rubriek is doorgaans interessant om te lezen. Uit uw adviezen spreekt immer een duidelijke visie en waar die 'gewaagd' is, wordt het spannend. Natuurlijk kun je het soms van een andere kant bekijken, maar een advies kenmerkt zich daardoor, dat je het ook in de wind kunt slaan.
Tot zover de lof. Al vanaf het begin stoort me de aanspreekvorm. Erger dan het er wat gekunstelde karakter ervan vind ik dat het meer dan sterk de indruk werkt dat u zelf wat vragen bij elkaar verzint. Ik vermoed dat de aflevering van vandaag drie keer vanachter het bureau is bedacht. Ik vind dat jammer.
Met vriendelijke groet
Verkeerde indruk
Hans, Leiden op 26-09-2009, 12:10
Of de vraag is door Beatrijs zelf bedacht om deze rubriek eens een keer een beetje spannend te maken, of het is 'Waar zullen we mee slaan' gelukt haar voor gek te zetten. Persoonlijk denk ik het laatste.
dorien, pa op 26-09-2009, 12:10
Is dit serieus? Dacht toch werkelijk deze week in een klucht te zijn beland, waar zullen we mee slaan en ongewenst ontrouw, maar de laatste bracht me weer aan het twijfelen. Daar kan ik me nog iets bij voorstellen.
Weer 2 'bedorven' kinderen erbij en ongewenst ontrouw: doe normaal, kappen!!
Lisa, Ede op 26-09-2009, 12:08
Als we de roede van Gertjan Goldschmeding geven aan de man wiens vrouw vreemd gaat is er weer een probleem minder in de wereld en kunnen we ons met meer zinnige zaken bezighouden!
P.C., Nijmegen op 26-09-2009, 12:07
Uw reactie op de Lijfstraffers is een goede. Ik wil aanvullen dat als het dan toch gebeurt het erg helpt om een uurtje later, als er weer rust is, je verontschuldigingen aan te bieden (ook aan jonge kinderen) en te beloven dat je het niet meer zult doen. De relatie is direct weer in orde (is mijn ervaring), je kind leert hoe je met een fout omgaat en je belofte helpt bij de volgende keer.
Een andere, ook christelijke, visie op (niet)slaan van kinderen is verwoord in de bijgaande link:
http://www.refdag.nl/artikel/1433885/Kind+slaan+mag+niet.html
Helaas niet zo sensationeel.
Leo van der Horst, Amersfoort op 26-09-2009, 12:07
Roede. Veel verhalen in de bijbel kan men symbolisch opvatten. Hier kan worden bedoeld dat kinderen niet verwend moeten worden. Als ze zeuren om een snoepje of aandacht of wanneer ze dreigen met huilen, hoef je ze niet hun zin te geven. Een tik kan soms helpen.
Beter, Veghel op 26-09-2009, 12:05
Over de Roede: ik geloof niet dat dit "echt" is.
Volgens mij een soort van "hoax" grapje, om te kijken hoe Beatrijs reageert..... Dit is te zot en ik heb 't idee dat deze schrijver gewoon benieuwd is hoe iedereeen reageert en een discussie op gang wil brengen ofzo.
Antje, Appingedam op 26-09-2009, 12:05
Mijn kinderen heb ik toen ze een jaar of 2, 3, 4 waren, een paar keer een tik gegeven. Tijdens de zoveelste driftbui op de billen, op de hand omdat voor de zoveelste keer iets werd weggesmeten. Toen was ik ook driftig ja. Maar het bleek dat ze daarna toch beter begrepen wat hun plaats was. Ik heb er nooit spijt van gehad. Echter, gedragsgestoorde kinderen op hun school die de klas terroriseerden, hebben wel kwaad gedaan. Stoornissen die het resultaat waren van mishandeling thuis. Regelmatig een pak slaag met een riem. Goldschmeding is er ook zo een. Beschadigd tot op het bot, nu adviseur van ouders. Deze man moet uit zijn ambt gezet worden.
Lucky, Zeeland op 26-09-2009, 12:05
Plaats een reactie
Stuur artikel door