Moderne Manieren 07/03/08
-
- 1 / 2
-
Beste Beatrijs, Mijn vriend en ik (allebei begin 30) zijn al ruim zes jaar bij elkaar en sinds een half jaar wonen we eindelijk samen. Hij is de man met wie ik oud wil worden.
Ik zeg hem vaak dat ik van hem houd en zijn vrouw wil worden, maar dat lijkt niet echt over te komen. Ik heb wel eens gehint op trouwen, maar dan begon hij altijd te lachen en er gebeurde verder niets. Ik wil hem nu zelf ten huwelijk vragen op een originele manier. Hebt u misschien een leuke tip waarmee ik hem over de drempel trek?
Onvervuld stadhuisverlangen
Beste Onvervuld,
Eigenlijk hoort de man de vrouw een huwelijksaanzoek te doen en niet andersom. Als u mij eerder om raad had gevraagd, zou ik gezegd hebben: ’Ga niet met hem samenwonen, voordat hij u ten huwelijk heeft gevraagd.’
Nu bevindt u zich als samenwonende vrouw in getrouwde omstandigheden: u doet de dingen in huis die vrouwen doorgaans doen – zonder dat u zijn formele belofte van liefde en trouw hebt. Uw vriend heeft geen enkele reden meer om u ten huwelijk te vragen, want hij heeft al alles wat zijn hartje begeert (seks, iemand die kookt en de zaak opruimt) – gratis! U was degene die wilde trouwen, maar u hebt uw wisselgeld weggegeven door met hem te gaan samenwonen.
Hij staat niet open voor uw hints op het huwelijk. Dat betekent dat hij bindingsangst heeft. Een of ander fantastisch voorstel van uw kant (met een overdaad aan rode rozen of zelf geknutselde liefdesbetuigingen) zal hem vast niet over de streep helpen. Daar wordt hij alleen maar zenuwachtig van, want hij weet best dat hij degene is die het aanzoek moet doen, en niet u.
U kunt uit de impasse geraken door uw vriend inderdaad ten huwelijk te vragen, maar dan zonder enige voorgekookte romantiek. Als dit klusje aan de vrouw toevalt, kan het alleen zakelijk worden opgeknapt, zonder poespas. Zeg tegen hem: ’Ik wil graag met je trouwen, hoe denk jij hierover?’ Als hij zegt: ’Goed idee’, stel dan een huwelijksdatum vast. Als hij u afwijst met argumenten in de trant van: ’Waar is dat voor nodig, we houden zo toch ook van elkaar, we hebben nog tijd genoeg, ik moet daar eerst eens over nadenken, ik ben er nog niet aan toe, ik ben nog te jong, ik wil mijn vrijheid niet kwijt’, vraag dan of hij het u wil laten weten wanneer het zo ver is. Word niet zwanger zolang er geen huwelijksdatum op tafel ligt. Als hij er binnen een half jaar niet op terugkomt, roer het onderwerp dan voor de laatste keer aan en geef hem een ultimatum. Als hij weigerachtig blijft, moet u vertrekken, want dan neemt hij u niet serieus.
Beste Beatrijs,
Onze dochter van twee is erg druk bezig met het leren van nieuwe woordjes en zinnetjes. Nu zitten mijn man en ik met het volgende: wij willen haar ook graag een woord leren voor haar eigen geslachtsdeel. Voor een jongetje zouden we hebben gekozen voor ’piemel’. We hebben het synoniemenwoordenboek al geraadpleegd, maar er zit niet echt iets van onze gading bij. ’Vagina’ lijkt ons te plastisch, ’voorbillen’ te eufemistisch, ’schede’ te obscuur en ’plasser’ te jongensachtig. Uiteraard zijn ordinaire woorden niet aan de orde. Welk woord kunnen wij onze dochter het beste leren, zonder de indruk te wekken dat een geslachtsdeel een taboeonderwerp is?
Eh, daar van onderen
Beste Eh, daar,
’Vagina’ is geen plastische benaming, maar de enige correcte benaming voor het vrouwelijk geslachtsdeel. Het is geen schuttingwoord, het is niet grof, het is geen medisch jargon, het is niet moeilijk uit te spreken – iedereen weet meteen wat er wordt bedoeld. Gebruik dus het woord ’vagina’.
Beste Beatrijs,
Een terugkerend pijnlijk punt voor mij in mijn relatie is dat mijn vriend, met wie ik nu twee jaar samenwoon, mij zelden complimenteert. Andersom doe ik dat wel, gewoon omdat ik hem mooi, aantrekkelijk en nog veel meer vind en ik hem dat graag zeg. Maar hij is niet zo complimenteus. Ik zeg steeds tegen mezelf dat ik daarmee moet leren leven, maar toch zit het me dwars. Het lijkt alsof hij mij niet zo waardeert en mij niet specialer vindt dan andere vrouwen. Ik heb mijn twijfel wel eens ter sprake gebracht en dan reageert hij met: ’Maar ik hou toch van je!’ Ben ik nou zo veeleisend en ondankbaar of is het niet raar dat ik hier onzeker van word?
Nooit een aardig woord
Beste Nooit een aardig,
Sommige mannen krijgen geen complimentjes over hun lippen, omdat ze deze beschouwen als ’gladde praatjes’ – als een versiertruc. Ze vinden het vals klinken en ze redeneren: ’Als ik jou niet de leukste en de liefste van de hele wereld vond, dan zat ik toch niet bij je op de bank?’
Als u alles bij elkaar genomen wel vertrouwen hebt in de relatie, dan moet u er inderdaad een beetje mee leren leven dat uw vriend verbaal niet zo sterk is op dit vlak.
Veel mannen laten hun liefde trouwens op een andere manier blijken: door dingen te doen voor hun vrouw. Daar komt het bekende ’bloemetje meenemen’ vandaan. Maar ook: vervelende klusjes opknappen, de stofzuiger reparen, zware dingen tillen of uitjes organiseren. Een man kan ook zijn liefde tonen door zorgzaam te zijn en zijn geliefde af en toe met iets leuks te verrassen.
Bespreek dit nog eens met uw vriend. Zeg tegen hem dat u het zo fijn zou vinden als hij onverwacht een bosje bloemen of een aardigheidje voor u mee zou nemen of kaartjes zou kopen voor een voorstelling, of een restaurant bespreekt om u mee naar toe te nemen – dat soort dingen.
Zeg erbij dat u echt wel gelooft dat hij van u houdt, maar dat u het desondanks leuk zou vinden als hij af en toe zijn liefde zou tonen met een attente actie.
U denkt misschien dat u er niets aan hebt, wanneer u om spontaan gedrag moet vragen. Als hij doet wat u vraagt, heeft hij het immers niet zelf verzonnen (en dan hoeft het al niet meer van u). Maar dat is niet zo.
U vraagt in het algeméén iets meer inzet op het vlak van attentheid. Als uw vriend van u houdt, zal hij u graag een plezier doen en de boodschap in z’n oren knopen. Op een zelfgekozen moment neemt hij zowaar dat bosje bloemen voor u mee of hij organiseert een avondje uit, en dan bent u toch blij. En hij ook.
© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.
Reacties (45)
Hoe weet Ritsema dat de vrouw in kwestie opruimt, seks geeft etc.?
Ik zie dat nergens. zij wel. Paranormaal aannvoelen?
Ik denk dat er pas een zinnig advies gegeven kan worden als beide samenwonenden worden gesproken...
dat denk ik vaker bij relationele kwesties.
anders wordt er alleen maar geraaskald. zoals bij het advies hierboven.
Renzo, amsterdam op 14-06-2009, 10:47
Beste eh daar!Waarom niet gewoon plassertje od zoiets?Vagina is echt een meer biologische naam en ook nogal `beladen` - niet voor een opgroeiend kind.
deJong, Vlaardingen op 15-03-2008, 17:01
Mijn vriendin had vroeger een poemeltje. Jongens hadden gewoon een piemeltje. Ik vind dit wel gepaste woorden voor kinderen.
Ewoud, Utrecht op 15-03-2008, 01:18
we (elk tweede huwelijk) vroegen in 1972 reeds of we geen belofte van trouw hoefden te geven (en/of andergezeur aanhoren) op het stadhuis.we mochten in klein kantoortje komen aan een klein tafeltje en tekenen, evenals de gehuurde getuigen/ambteneren.Hoe romanties!
reflexxus, zutphen op 15-03-2008, 01:16
Als je op het stadhuis trouwt, beloof je niet meer "tot de dood ons scheidt". Je belooft je te houden aan de regels die de wet aan het huwelijk stelt, en daar hoort trouw tot de dood niet (meer?) bij. Ik weet niet of het mogelijk is dat de ambtenaar, in overleg met het bruidspaar, hier nog andere dingen aan toevoegt. En anders kun je dat doen in een kerkelijke of anderszins spirituele of persoonlijke ceremonie.Ben wel nieuwsgierig waarom "onvervuld" graag wil trouwen en haar partner niet.
Pauline, Rijswijk op 14-03-2008, 13:18
Trouwen werd "oubollig" en zonder binding samenwonen werd als "eerlijker" gezien. Maar wanneer er niets vaststond en kwetsbare mensen na verloop van tijd alleen bleven staan bleek informaliteit niet praktisch. Het huwelijk werd op allerlei subtiele wijzen ondermijnd en kon snel ontbonden worden en tegelijkertijd kwam er een samenlevingscontract dat eveneens op ordelijke wijze ongedaan kan worden. Waar moeten we naartoe als we de geloften "tot de dood ons scheidt" en "in voorspoed en in tegenspoed" serieus nemen en soms een steuntje in de rug nodig hebben? Zijn idealisme en volhardendheid nog slechts private keuzen onder vele andere?
anna lines, londen op 13-03-2008, 16:49
Als het huwelijk niks toe zou voegen zou er allang niemand meer gaan trouwen. Ergo: sommige mensen zien dus een meerwaarde aan het huwelijk, anders zouden ze er niet voor kiezen. Ze doen het echt niet voor het feestje alleen hoor!In het algemeen: Ik vind dat je voor je gaat samenwonen een aantal dingen besproken moet hebben; de evt. kinderwens en de wens om wel of niet trouwen zijn enkele voorbeelden. Dan weet je van te voren waar je aan toe bent, beiden. En als je samen gaat wonen is het heel dom om niets vast te leggen. Een samenlevingscontract is wel het minste.
maike, Wassenaar op 13-03-2008, 11:43
Er zijn veel redenen om iets tegen het huwelijk te hebben: Je kan het associëren met de slechte relatie van je ouders, je kunt het suf en burgerlijk vinden, je kunt vinden dat een poging de liefde in een contract vast te leggen de relatie onzuiver maakt, je kunt vinden dat je relatie de kerk en de wet niets aangaat en in sommige gevallen inderdaad bindingsangst. Maar als jullie samen een hypotheek of een kind hebben dan valt het denk ik wel mee met die bindingangst.
Frans-Peter, Maastricht op 12-03-2008, 17:41
Als je besluit om te gaan samenwonen moet je niet alleen door de roze bril kijken, maar ook naar de zakelijke kant en dus een samenlevingscontract afsluiten. Dan kun je namelijk later mee profiteren van zijn pensioen, en hij van de jouwe indien je onverhoopt vroeg mocht komen te overlijden. Voor elkaar kiezen betekent voor elkaar zorgen. Zowel in de verliefde buien alswel in de zakelijke sfeer. Daarboven kun je via een testament ook nog een en ander vast laten leggen. je bent wel verliefd, maar toch hopelijk niet blind? Als je de zaakjes goed hebt geregeld is dit nog steeds geen garantie voor eeuwige liefde! Blijf werken aan je relatie!!
Ina, alphen aan den Rijn op 12-03-2008, 12:04
Beatrijs, mag ik je er even op attenderen dat het huwelijk is opengesteld voor personen van gelijk geslacht? Hoe had ik met mijn vrouw kunnen trouwen, als geen beide elkaar kon vragen. Dat hoort in jouw visie de man immers te doen. Te zot voor woorden. Ik ben 100% vrouw en was zeer wel in staat haar een aanzoek te doen. Je visie is een belediging voor stellen van gelijk geslacht, voor stellen die samenwonen, voor mannen die je wegzet als wezens die geen partner willen maar slechts een huissloof en hoer, en voor vrouwen die dan nog met zo iemand zouden willen trouwen...Wat een liefdeloze visie. Ken je echt alleen maar zulke mannen? Treurig.
Tineke, Rotterdam op 12-03-2008, 12:03
Het is van de zotte om zomaar bindingsangst te veronderstellen bij iemand die niet trouwt. Het is zelfs de vraag of het om angst gaat. Maar zelfs als het om angst zou gaan dan kan dat niet zo worden opgelost. Ook hoeft angst nog geen bindingsangst te zijn, het kan ook de angst zijn om ondergesneeuwd te raken. Ik haal hier Beatrijs Ritsema zelf maar even aan: "Hij is allang gemodelleerd in een nieuwe gedaante en op maat gesneden naar de specifieke behoeften van zijn eigen vrouw met haar unieke dressuurprogramma" (1997 HP).Sinds 1997 is daar nog bijgekomen de mogelijkheid om mannen zonder veroordeling het huis uit te zetten.
Joep Zander, Deventer op 11-03-2008, 14:34
Johannes, vele mensen geloven niet dat god bestaat. Laat staan dat zij geloven dat een god hen het huwelijk heeft gegeven. Van oudsher is het huwelijk overigens een zakelijke overeenkomst. Romantiek is pas van de laatste eeuw. Waarom zou je trouwen als je die zakelijke overeenkomst ook kunt sluiten als je samenwoont? Daarbij heeft niet iedereen behoefte aan een bruiloft met toeters en bellen. Zelf moest ik absoluut niet denken aan zo'n belachelijke witte bruidsjurk. Dat man en ik getrouwd zijn, dat heeft onder andere een zakelijke reden. Eeen of andere god heeft daar niets mee te maken. Van zijn god mocht man ook niet meer in de kerk trouwen.
Lara, ... op 11-03-2008, 12:47
Johannes,in mijn geval(en dat vanandere niet-gelovigen) heeft god mij helemaal niks gegeven. Ookgeen huwelijk. De stelling dat devreemdga-drempel bij samenwonenden veel lager is:tja misschien is het wishfull thinking van jouw kant, mijn ervaring is echter anders. Het huweijk voegt niks toe. Tenslotte wil ik je vragen om niet overal god/bijbelbij te halen als argument. De discussie is op deze manier meteenvoorbij en dat is jammer. Je kan zelf ook vast iets bedenken!
Diana, Alkmaar op 11-03-2008, 12:03
Johannes, u mag natuurlijk je zeggen. Ik begrijp uw reactie en waardeer de manier waarop u in het leven staat. Maar ik blijf Bea cynisch vinden over relaties en een belediging voor man en vrouw. Ik ken veel samenwonende koppels die een hechtere relatie hebben dan de getrouwden en heb helaas ook maar al te vaak te maken gehad met buiten de pot p*ssende getrouwde mannen. Ik denk dat een lieve trouwe man die niet wil trouwen verre te prefereren is boven een die wel trouwt en vervolgens doet waar hij zin in heeft want de huishoudster is in zijn val getrapt. We zijn het dus niet (helemaal) eens maar zo blijft het interessant. Tot binnenkort!
Mickey, Brussel op 11-03-2008, 11:26
Beste Robert, zonder bij wijze van spreken de Beatrijs uit te willen hangen wil ik je toch een advies geven. Nee, huilen, bang of boos worden is niet nodig. Ik heb ook niet beweerd dat trouwen een garantie is tegen overspel. Wel is het eenvoudig een feit dat God niet voor niets ons het huwelijk heeft gegeven. De drempel voor overspelig gedrag is immers zeer laag bij samenwonenden. Als het even tegenstaat, is men verdwenen. Sinds de afbraak van het huwelijk leven hele generaties jonge mensen in zonde in een verbond waar God zijn goedkeuring gewoon niet aan kan geven. Lees Johannes hoofdstuk 4 maar eens, vooral vers 16 tot 18.
Johannes414, Den Haag op 10-03-2008, 20:54
Mickey je (ik hoop dat ik je mag zeggen) hebt niet goed gelezen. Er wordt eerst geconcludeerd dat deze vrouw "de facto" als getrouwd leeft zonder "de gelofte van liefde en trouw" te hebben gekregen. Op dat moment is er (stap 2) dus sprake van (een vorm van) hoererij (samenleven zonder huwelijkse staat), en spreekt Beatrijs (ik denk bij wijze van metafoor) van "wisselgeld". Het doel van Beatrijs is (meen ik) dus niet mannen en vrouwen aan te moedigen om elkaar als geldelijke of lustobjekten te gaan zien, maar samen te leven in een gelofte van liefde en trouw, die alleen binnen het huwelijk te vinden is.
Johannes414, Den Haag op 10-03-2008, 20:54
Johannes, ik mag toch hopen dat ook u voor een huwelijk uit liefde gesloten bent? Dat zie ik niet terug in het advies van Bea, integendeel, een vrouw dient haar wisselgeld niet zo maar gratis weg te geven. Nou vraag ik je, als dat geen hoererij is dan weet ik het niet meer hoor. Dat is wezenlijk anders dan het huwelijk dat u beschrijft waarin partners uit liefde een verbintenis met elkaar aan gaan, of je nu gelovig bent of niet.
Mickey, Brussel op 10-03-2008, 18:13
Johannes414:Als de bijbel dat 'fornicatie' noemt, dan is dat maar zo. Moet ik nu gaan huilen? Of bang worden? Of beledigd zijn? Sorry, maar ik kan er allemaal niet mee zitten."Vroeger of later zal een dergelijke meneer dan ook zijn gerief bij andere dames gaan zoeken"Gelukkig gebeurt dat nooit bij mensen die wel 'netjes getrouwd' zijn hè?Beatrijs: suggereren dat een man die niet wil trouwen (maar die nb wel is gaan samenwonen) 'bindingsangst' heeft, is hetzelfde als uit jouw schrijfsels concluderen dat je een gefrustreerde, fantasieloze, van elke creativiteit gespeende, volgens achterhaalde regeltjes levende etiquette-fundamentalist bent.
Robert, Rotterdam op 10-03-2008, 17:57
Plassebibs? Plassen met een bibs? Net zo raar en onwaar als voorbibs. Noem ze dan allebei plassertje, evt. jongensplassertje en meisjesplassertje of à la rose versus lichtblauw plassertje en plasser. Dat is immers precies wat ze zijn!
Stella, Utrecht op 10-03-2008, 11:58
De vragen en antwoorden vind ik deze keer wel wat wereldvreemd en uit de oude doos. Waarom ga je met iemand samenwonen zonder contract? Dat lijkt me belangrijker dan wie het aanzoek zou horen te doen. Over de toekomst praat je toch gewoon als je samen woont? Als je bang bent dat aan te kaarten bij je levenspartner, dan is er wel iets mis in de verhouding. Dat is ernstiger dan wel of niet trouwen. Waarom zou zij moeten vertrekken als hij niet samen verder wil? En dan die naam voor een geslachtsorgaan. Wat is er mis met piemel en kut of spleetje? Andere organen en lichaamsdelen noem je toch ook niet bij hun Latijnse naam?
Lara, ... op 10-03-2008, 11:42
Bravo Beatrijs, dat is nog eens een degelijk advies voor die lapzwans die geen verantwoordelijkheid wil nemen voor zijn vrouw en (later) gezin. Relaties tussen ongetrouwde mannen en vrouwen is wat in de bijbel fornicatie genoemd wordt. In de OT tijd stond daar trouwens steniging op, gelukkig heeft Jezus deze last van ons afgenomen. God kan een relatie die gebaseerd is op louter wellust niet zegenen. Vroeger of later zal een dergelijke meneer dan ook zijn gerief bij andere dames gaan zoeken. In de bijbel staat tevens dat man en vrouw na het huwelijk 1 lichaam zijn, en elkaar toebehoren. Dat heeft niets met hoererij te maken, schaam je Mickey.
Johannes414, Den Haag op 10-03-2008, 00:26
Blijkbaar is in de omgeving van Beatrijs het nog niet doorgedrongen dat mannen ook kunnen koken en opruimen en dat seks voor vrouwen geen verplichting is. Het idee dat de man de vrouw ten huwelijk moet vragen is natuurlijk net zo achterhaald als de rest van haar betoog. Het is natuurlijk wel leuk en romantisch, maar het huwelijk is in de eerste plaats een manier om een aantal praktische zaken wettelijk te regelen. Dat kan in elke gemeente een dagdeel in de week dan ook gratis. Trouwen voor er kinderen komen hoeft ook niet. De man kan gewoon het kind erkennen, even naar het stadhuis tijdens de zwangerschap en het is geregeld.
G. Damen, Den Haag op 09-03-2008, 15:51
Wat mij opvalt in de reacties is dat men denkt dat het woord vagina een synoniem is voor het vrouwelijk geslachtsdeel. Dat is niet juist, de vagina of schede is de weg naar de baarmoeder. Het vrouwelijk geslachtsdeel zit rond deze opening gegroepeerd namelijk de middelste en buitenste schaamlippen met daartussen het leukste en belangrijkste onderdeel; de clitoris! En deze anatomische opstelling noemen we gewoon een kut, niets mis mee! Een klein meisje heeft een kutje. Voor mensen die graag deftig praten bestaat er nog de term vulva.
Mieke Bol, Wormerveer op 09-03-2008, 15:51
Ik gebruik voor mijn kinderen de worden plassertje en plassebibs. Deze lichaamsdelen worden bij kinderen alleen voor het plassen gebruikt. Bij penis en vagina denk je meer sex/ voortplanting. Nu is het bij jongens ook een en hetzelfde ding, maar bij meisjes hebben de twee functies een verschillend onderdeel. Ze plassen niet met de vagina.
Margo, Zweden op 09-03-2008, 15:51
Over niet willen trouwen...Ik kan dat goed begrijpen. de toegevoegde waarde van trouwen is erg minimaal. Je gaat samen naar een ambtenaar om hem te vertellen dat je bij elkaar blijft???? Voor mij gaat het in een relatie om een stukje commitment, waarbij van 2 kanten mensen weten dat de ander voor hem/haar/nageslacht zal zorgen. En aangezien het niet zo moeilijk is om te scheiden, te verhuizen en de alimentatie te ontlopen of je kind te verwaarlozen is voor mij trouwen (bij die ambtenaar) iets zonder toegevoegde waarde.
Jan, Moscow op 09-03-2008, 15:43
Dat 'meneer onvervuld' alles heeft wat zijn hartje begeert en daarom geen reden heeft om als tegenprestatie te trouwen vind ik toch wel erg denigrerend klinken. Op die basis wil toch geen enkele moderne, zichzelf respecterende vrouw getrouwd zijn? Als het echt iets belangrijks is voor mw., had ze het dan niet beter in de vijf jaar voorafgaand aan het samenwonen ter sprake kunnen brengen? Hoe de man denkt over zaken als trouw en trouwen? Er zijn voor zowel mannen als vrouwen genoeg andere, geldige redenen om niet te trouwen dan bindingsangst (het oubollig vinden..).
Tim, Belgie op 08-03-2008, 21:12
Over die complimentjes: lees eens het boekje 'De vijf talen van de liefde'. De vijf talen zijn complimenten, cadeautjes, samen tijd doorbrengen en praten, dienen (iets voor de ander doen) en fysiek contact. Als stel is het belangrijk om elkaars hoofdtaal te leren verstaan en spreken! Zo is mijn man erg van de complimenten en ik meer van samen praten. Dan is het dus van belang dat ik hem complimentjes leer geven en dat hij tijd voor mij neemt om samen te praten.
Lalagè, Amersfoort op 08-03-2008, 21:12
Beatrijs doet hier wel achterhaalde aannames zeg: de vrouw zou het huishouden doen. In de meeste moderne relaties wordt dat toch netjes verdeeld. Ik zou geen huwelijk aanraden met een man die nooit kookt, opruimt en schoonmaakt! Bovendien heeft de vrouw ook plezier aan knuffelen en seks, zo niet dan zit er wel iets erg mis.Verder kan je heel goed trouwen zonder een officieel aanzoek. Al dat geheimzinnige gedoe is niet voor iedereen weggelegd. Het is leuk, maar niet noodzakelijk. Daarom stem ik in met het laatste deel van het advies: in een gsprek begin je er gewoon een keer over en je plant samen een datum.
Lalagè, Amersfoort op 08-03-2008, 21:12
Dus vrouwen moeten niet gaan samenwonen, ze moeten hun talenten (de was en de plas en sex) pas "verkopen" als de heer in kwestie er voor naar het stadhuis wil. Daar is een heel naar woord voor in onze taal, voor zulke vrouwen. En mannen van in de 30 zijn dus niet in staat voor zichzelf te zorgen, ze zijn bovendien profiteurs want ze willen er niet eens voor naar het stadhuis en van liefde kan dan al helemaal geen sprake zijn want anders hadden ze wel van huis uit met de huishoudster getrouwd. Jongens, toch, en ik dacht dat ik cynisch was over relaties, maar dit overtreft echt alles! Zo zout heb ik het zelden gegeten.
Mickey, Brussel op 08-03-2008, 21:08
waarom zou het woord vagina niet bij een klein meisje passen? het is toch ook gewoon piemel voor jongens en niet eerst piemeltje (of piemelijntje :D)Vagijntje vind ik eh tamelijk raar klinken, alsof het niet gewoon bij name genoemd mag worden. mijn jongste dochter heb ik gewoon vagina geleerd, het woord is nu net zo normaal als piemel, of penis. Floesje en Zuivert.. moet ik erg om lachen al vind ik het wel grappige woorden. Woorden hebben een negatieve betekenis door hun gebruik ervan, vagina vind ik nu helemaal niet raar meer. Gewoon een woord kiezen en dat gebruiken, zelfs k*t wordt door sommigen als normaal gezien vanwege de opgroeierij.
Ewa, Almere op 08-03-2008, 21:08
Met verbazing lees ik over het vrouwelijk geslachtsdeel,dat benoemd moet worden.Zou het ook zo moeilijk zijn als we over arm(pje) of been(tje) spreken.Kennelijk rust er in deze verlichte? tijd nog steeds een groot taboe op sex en aanverwante delen. Als we niet zo'n gezamelijke "heisa" zouden maken over normale zaken, zouden kinderen gewoon het woord vagina kunnen leren,m.i. Alleen de mystiek rondom gewone dingen maakt dat we zo krampachtig omgaan met intieme lichaamsdelen.
LARA CASTILLIAÑO, ALICANTE op 08-03-2008, 21:08
"Vagina" is een latijns woord, de mannelijke equivalent is "penis". De Nederlandse vertalingen zijn "vagijn" resp. "peen" (ja, daar heeft die oranje wortelgroente zijn naam aan te danken). Maar dit zijn volstrekt verouderde woorden; daar ga je een kind niet meer mee opzadelen. Leer de kinderen voor hun geslachtsorganen nou maar gewoon de taal, die ze later ook op straat horen. Maar dan wel de verkleinvorm. Dus "kutje" en "piemeltje".
Theo, A op 08-03-2008, 21:03
Over de naam van het vrouwelijk geslachtsdeel van uw dochter zou ik niet wakker liggen. Dat wijst zichzelf wel uit wanneer het haar begint te interesseren. Vaak komt een kind aan met een interessante naam."Dat is de plasduim van Tom", zei een klein meisje eens die een broertje had gekregen!
anna lines, londen op 08-03-2008, 21:03
Beste Nooit een aardig woord,Als aanvuling op de reatie van Beatrijs, zou ik het volgende aanraden. Prikkel uw man!Het is jammer dat Valentijnsdag nog een jaartje op zich laat wachten, maar kortgeleden las ik in een van de damesbladen dat iemand die in soortgelijke omstandigheden verkeerde, Valentijnsdag heeft aangegrepen om haar man in beweging te krijgen.Zij kreeg een (zelfgestuurde)prachtige kaart met complimenterende tekst. Zij suggereerde van niets te weten. Effect was dat manlief -aanvankelijk nog jaloers- maar al snel veel attenter reageerde dan ooit.Zo kan het ook. Help het geluk een beetje!
S. Hartog, Krommenie op 08-03-2008, 20:57
Ben al 15 jaar samen met mijn man, we hebben twee kinderen en een koophuis, maar zijn niet getrouwd. Bindingsangst? Nee, gewoon niet zo erg trouwlustig en daardoor is het er niet van gekomen. Dat kan toch ook voor die vriend gelden? Misschien houdt hij er wel niet zo van om op een groot feest in het middelpunt te staan. En als je ergens anders over denkt, dan zul je toch een compromis moeten zoeken (in stilte trouwen, in het buitenland trouwen, een samenlevingscontract sluiten). Onderhandelen lijkt me beter dan iemand een mes op de keel zetten.
Ineke, Alphen aan den Rijn op 08-03-2008, 20:51
Het is heel normaal om bij heel kleine kinderen verkleinwoordjes te gebruiken. Kinderen zijn kindertjes en geen kleine volwassenen.
Bukowsky, Santiago op 08-03-2008, 12:40
Beatrijs heeft wel weer veel vertrouwen in het mannelijk geslacht. Blijkbaar gaan een man alleen samenwonen met zijn vriendin omdat hij dan iemand heeft die kookt, afwast, opruimt, de was doet, het huis schoonmaakt en ook nog eens sex met hem wil hebben (en dat allemaal gratis)?! Wat een belediging dit antwoord. Voor de briefschrijfster: "Mannen zijn als computers, je moet ze vertellen wat ze moeten doen." :)
Annette, Utrecht op 08-03-2008, 12:25
Beste Nooit en aardig en onvervuld!Beatrijs slaat de spijker op de kop.Ik weet nog goed dat mijn oudere zussen in de vestibule, na de gang, bij de deur, een lange tijd nofig hadden om afscheid te nemen van hun vriend, en daarna, verloofde. Dat was vriendschap!Later gingen ze trouwen met de zegening van kerk en ouders en familie en buren waren getuige, en ze werden echtgenoten. Ze leven nu nog steeds bij elkaar, blij en gelukkig.Dat de `50 er jaren `bekrompen` was is een leugen. Wel was het meer bijbels, maar daarom zo verkeerd? Het was in de goede richting, maar de sexuele revolutie heeft dat helaas omgegooid!
deJong, Vlaardingen op 08-03-2008, 12:25
Voor meisjes: floesjeVoor jongetjes: zuifje en zovert (deze twee betekenissen laten zich raden)
C, Amsterdam op 08-03-2008, 12:08
Als reactie op de reacties:Ik heb moeite met de aangedragen verkleinwoorden als alternatief voor vagina. Ze komen op me over als iets wat een kinderlokker ook zou kunnen gebruiken om een kind om de tuin te leiden.
S. Veldhuizen, Amsterdam op 08-03-2008, 12:08
En de auto heet voorlopig toetoet of broembroem, want dat zijn zulke lieve lieve jongenswoordjes. Vaginaatje is passend. Ook meisjes moet leren dat jongens met een piemeltje uitgerust zijn, ze moeten zelfs leren dat jongetjes anders gebouwd zijn dan dan zijzelf. _ Ik vind dat er een groot verschil zit in "nooit een compliment" en "nooit een aardig woord". Bij "nooit een aardig woord" kapte ik ermee. Je maakt de fout van hem te eisen wat je zelf doet: voortdurend complimenteren. Maar hij is iemand anders dan jij bent. Een compliment is overigens niet bedoeld om aan te geven dat je specialer dan anderen bent, maar dat je iets goed doet/hebt.
Stella, Utrecht op 08-03-2008, 08:16
Dat er geen 'normaal' woord voor vagina bestaat komt omdat meisjes niet geacht worden erover te praten, een overblijfsel van eeuwenlang calvinisme. In andere culturen (ik ben b.v. met een Turkse getrouwd) bestaan er volkomen normale, geaccepteerde, niet-technische en niet-schuttingwoorden voor.Het probleem met neologismen is trouwens dat niemand anders ze gebruikt en zo'n kind kan dan uitgelachen worden wanneer het later op school het argeloos over haar 'vagijntje' heeft. Maar uiteraard moet de vernieuwing ergens vandaan komen
lezer, buitenland op 08-03-2008, 08:11
Ook ik zou gaan voor het vagijntje! Lief woord, laat zich makkelijk transformeren naar vagina als ze later groot is, en heeft niets plats in zich.
Maria, Rotterdam op 08-03-2008, 00:26
als meneer onvervuld bindingsangst had was hij niet eens aan dat samenwonen begonnen.Mevrouw had het gegeven moeten gebruiken dat op een schrikkeldag, de vrouw de man mag vragen. maar zelfs al is het geen schrikkeljaar is het idee van Beatrijs wel erg achterhaald. Hint geven heb je niets aan wordt niet opgepakt dus ook voor briefschrijfster 3 zeg duidelijk wat je wilt, misschien gebeurt t , zoniet moet je of er mee leren leven of n ander leven beginnen. voor schrijfster 2: het kind begint net te leren praten, is dan n woord voor haar geslachtsdeel echt zo 'n prioriteit?
lies, roosendaal op 07-03-2008, 23:50
Vagina vind ik voor een klein meisjes erg deftig en volwassen klinken.Wat vind je van het woord vagijntje?Misschien een beetjes Nijntjesachtig, maar voor een meisje een lief woord voor een belangrijk en zeer respectabel onderdeel van haar lichaam.Anne
Anne Gelderblom, Velp op 07-03-2008, 23:50
Plaats een reactie
Stuur artikel door