Islamschool Noen laveert tussen traditie en integratie
Volgens de Koran mag homoseksualiteit niet, vertellen de leerkrachten aan de leerlingen van de Rotterdamse islamitische basisschool Noen. Maar, zeggen ze erbij: homo’s verdienen wel respect. Burgerschapsvorming heet dat. Noen is een positieve uitzondering, vindt de onderwijsinspectie. Niet alle moslimouders zijn daar blij mee.
Christenen, zegt Bilal (12 jaar), denken bijna hetzelfde als wij. „Zij zeggen ook: je mag niet stelen van God, en niet schelden.” De jongen uit groep 8 van islamistische basisschool Noen in Rotterdam krijgt les in levensbeschouwing. Zijn juf Anita Bouchtoubi vult hem aan: „Bij de joden is het net zo. Elk geloof streeft goed gedrag na.”
Karima (12) voert de discussie verder: „Wie zich goed gedraagt komt bij Allah in de hemel. Maar dat denken christenen en joden ook.” Bilal: „Wij weten zeker dat de islam de waarheid is, maar anderen denken weer dat zij het zeker weten.”
Bouchtoubi – zelf moslim geworden, nadat ze 20 jaar geleden trouwde met een Marokkaanse man – hamert er vaak op tijdens deze les: mensen met een andere godsdienst ’verdienen respect’. „Je mag ze best raar vinden, hoor, je mag een mening hebben. Maar zij mogen ook een mening over jou hebben en je moet ze wel met respect behandelen.”
Het lesboek ’wereldwijd geloven’ dat bij de les levensbeschouwing wordt gebruikt, heeft groep 8 van deze islamitische school al uit. De bedoeling is dat de leerlingen nu wekelijks een uurtje filosoferen over het verschil tussen hun godsdienst en die van anderen.
Volgens de onderwijsinspectie geeft deze school onder meer door deze aanpak invulling aan de taak burgerschapsvorming en sociale integratie. Het is op 1 februari alweer vier jaar geleden dat dit verplicht aan scholen werd opgelegd. Maar nog lang niet alle scholen zijn er actief mee bezig, constateert de inspectie in haar jaarverslag over 2009.
Burgerschapsvorming en integratie, kun je daar les in krijgen? Nee, zeggen directeur en leerkrachten op basisschool Noen. Maar beide vakken komen vanzelf buiten lessen levensbeschouwing aan de orde.
Neem de taalles. De oefening gaat over het vieren van een verjaardag. „Dat kennen de meeste leerlingen niet, want moslims vieren geen verjaardagen. Of het gaat over huisdieren. Wie houdt er nou dieren in zijn huiskamer, wat vies, is dan de reactie”, vertelt directeur Ed Coors. „En dus leggen we het uit: zo werkt het in deze samenleving.”
Kinderen zijn een spiegel van de gezinnen waar ze uit voortkomen, vindt Coors. Een flinke groep ouders van de leerlingen van deze school, gevestigd in de achterstandswijk Nieuw Crooswijk, leeft geïsoleerd.
„Als deze zeer traditionele mensen posters in de stad zien met daarop een blote dame voor een lingeriereclame, dan denken ze: moet dat nou? Ze vinden de Nederlandse samenleving bij voorbaat slecht. Ze sluiten zich daarom af.”
In hun uiterlijk voldoen veel ouders aan dit beeld: als de school uitgaat, wachten de van afkomst veelal Turkse en Marokkaanse vrouwen in lange traditionele gewaden met hoofddoeken hun kinderen op. Ze kiezen voor een islamitische school, omdat ze hopen dat daar hun eigen normen en waarden gelden. Coors: „Het is onze verantwoordelijkheid om de angst van deze ouders voor de samenleving weg te nemen.”
Zelf is deze Nederlandse schooldirecteur geen moslim. Vóór zijn overstap naar het islamitisch onderwijs gaf hij les op een openbare basisschool, ook in een achterstandswijk met veel allochtone leerlingen. „Ook daar zijn veel gefrustreerde ouders, die teleurgesteld zijn in de maatschappij.”
Hij gelooft dat een islamitische school voor hen meer kan betekenen dan een openbare. „Het onderwijs wordt hier vanuit de identiteit van de ouders gegeven en dat maakt dat de kloof tussen school en thuis niet zo groot is. Ik zie elders dat leerlingen uitvallen vanwege die kloof. Die kans is kleiner als ze op onze school zitten.”
Een hoofddoek is hier niet verplicht en veel leerlingen en leerkrachten dragen hem ook niet. Dat zouden sommige ouders graag anders zien. „Het komt voor dat ouders afhaken”, zegt Coors, „omdat de school bijvoorbeeld lessen geeft in levensbeschouwing en de leerlingen daarin voorhoudt dat andere godsdiensten net zoveel respect verdienen als de eigen islam. Zij hebben dan liever dat er alleen maar islamles gegeven wordt.”
Binnen de eigen gemeenschap oogst de school voor deze wat vrijzinnige houding dus niet alleen maar lof. Noen is vijf jaar geleden opgericht en heeft maar 150 leerlingen. Dat zouden er veel meer zijn, is Coors’ overtuiging, als de school traditioneler zou zijn en juist minder aandacht aan bijvoorbeeld goed burgerschap zou geven.
Het is soms lastig laveren tussen traditie, godsdienst en integratie, maakt hij duidelijk. Dilemma’s zijn vaak vergelijkbaar met die van een christelijke of een joodse school, stelt Coors. Harry Potter in de bibliotheek? „Alles wat met toveren en magie te maken heeft, is ongewenst voor veel ouders en bieden wij daarom niet aan.”
Seksuele voorlichting krijgen jongens en meisjes apart. Leerkracht Bouchtoubi geeft de les aan de meiden. „Je vertelt dat in de Koran staat dat homoseksualiteit niet mag, maar tegelijk vertel je dat anderen daar anders over denken. Wij hebben respect voor elk mens, God oordeelt, niet wij. Dat probeer je de leerlingen bij te brengen.”
Of dat ook lukt? Coors: „Deze school bestaat nog maar een paar jaar: een echte omslag in de mentaliteit krijg je zo snel niet voor elkaar.”
Aïsha (12), in de pauze op weg naar de speelplaats, voelt zich thuis op deze school, omdat ze zich volgens haar geloof kleedt, met hoofddoek, en daar hier niet raar op wordt aangekeken, vertelt ze. „In de tram riep laatst iemand: hé hoofddoek. Dat is niet leuk, dan voel je je buitengesloten.”
Haar vriendin Hatice (ook 12) overweegt ook om een hoofddoek te gaan dragen als ze volgend jaar naar het voortgezet onderwijs gaat. „Dan ga je naar het paradijs, je doet het voor God”, geeft ze als reden.
De leerlingen hebben tijdens de geschiedenisles, vertelt hun leerkracht, uitleg gekregen over de Tweede Wereldoorlog. Maar als je Hatice en Aïsha vraagt wat er op 4 of 5 mei herdacht wordt, blijken ze het niet te weten.
Het is lastig om deze groep leerlingen, van wie de ouders of grootouders pas na de Tweede Wereldoorlog naar Nederland gekomen zijn, uit te leggen wat er toen gebeurde, verklaart Coors. „Het zegt ze niks.”
De directeur heeft daarom onlangs het Nationaal Comité 4 en 5 mei benaderd en een monument voor verzetsstrijders op een nabijgelegen begraafplaats geadopteerd. De regeling is net getroffen, Coors is benieuwd hoe de ouders zullen reageren. „Het kan gevoelig liggen. Maar we leggen het wel uit: zonder gedegen kennis van de Nederlandse geschiedenis kun je niet goed wonen in dit land.”
© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.
Godsdiensten door de ogen van Lisa en Layla
Leerlingen van islamitische basisschool Noen krijgen aan de hand van dit plaatje met bijbehorende tekst les in de wijze waarop ze om moeten gaan met andere godsdiensten. Ze lezen eerst om de beurt de tekst van het werkblad en bespreken vervolgens, onder leiding van de leerkracht, wat ze op het plaatje zien gebeuren.
In de tekst wordt allereerst de achtergrond van twee meisjes geschetst. Lisa is elf jaar en woont met haar moeder in een stad in Nederland. Haar moeder is christelijk, maar ze doet niets meer met haar geloof. ’Ik geloof in de kracht van de mens’, zegt Lisa’s moeder vaak.
Layla, het tweede meisje, is geboren in Marokko en heeft drie oudere broers en één zusje. Ze woont in dezelfde stad als Lisa. Layla en haar familie zijn moslim, ’maar ze doen er niet zo veel aan’. Layla vindt dat godsdiensten de mensen veel regels opleggen en ze weet niet of ze moet geloven dat er een God bestaat.
Layla zit bij Lisa in de klas en ze zijn goede vriendinnen. Vandaag lopen ze door de stad en zien mensen voorbijkomen aan wie je kunt zien dat ze godsdienstig zijn.
Eerst zijn dat aanhangers van de Hare Krishna-beweging. Layla: ’Waar komen die vandaan?’ Lisa: ’Uit het gekkenhuis’
Daarna gaat het om een orthodoxe jood met zijn zoon (zie tekening). ’Tsss...moet je die zien,’ zegt Lisa, ’wie gaat er nou zo lopen? Echt geen porem.’ ... Lisa: ’In ieder geval ziet die man er ontzettend ouderwets uit. Met zijn lange krullen en zijn zwarte kleren. En dan dat gekke mutsje! Vast een priester of zo’.
Als het voorlezen klaar is, vraagt de leerkracht aan de kinderen: wat vinden jullie van dit plaatje?
Karima: „Ik vind het niet echt aardig van Lisa, ik bedoel: die man hoort het misschien”. Saïd: „Dit is roddelen, wat zij doen.” De leerkracht Anita Bouchtoubi: „Nee, inderdaad. Als je naar de moskee gaat in een djellaba wil je toch ook niet dat de mensen zeggen: die hoort in een gekkenhuis?”
Godsdiensten door de ogen van Lisa en Layla
Circa 86 procent van alle ruim 7000 basisscholen heeft een visie opgesteld over de bevordering van burgerschap en sociale integratie. Toch is er aanleiding tot ’een waarschuwend geluid’, schreef de inspectie vorig jaar in een rapport. De inspanningen blijven beperkt tot papier of tot een paar losse projecten, terwijl ’een doordacht aanbod’ uitblijft. Er is nog steeds geen reden om die waarschuwing in te trekken, meldt de inspectie.
De Inspectie van het Onderwijs moet het toezicht op naleving van de onderwijsdoelen burgerschap en sociale integratie aanscherpen, vindt daarom staatssecretaris Sharon Dijksma (onderwijs). Als kinderen op een islamitische of orthodox-christelijke basisschool te horen krijgen dat het niet goed is om vrienden te zijn met mensen die niet gelovig zijn, dan kan dat niet door de beugel, meent zij. „In zo’n setting kan van opvoeden tot geïntegreerd burgerschap natuurlijk niets terechtkomen”, meldde ze eind vorig jaar op een congres.
De Amsterdamse islamitische basisschool As-Siddieq kreeg de ultieme straf van het ministerie van onderwijs voor een foute invulling van het vak burgerschapsvorming. De subsidie werd gekort. Met de school zijn inmiddels afspraken gemaakt; in maart moeten de gewenste verbeteringen zichtbaar zijn. Dan komt de inspectie met een nieuw oordeel..
De Rotterdamse islamitische basisschool Noen daarentegen wordt door de inspectie als goed voorbeeld genoemd: daar wordt burgerschapsvorming serieus aangepakt.
Reacties (48)
ik begrijp eerlijk gezegd niet waar mensen zich druk om maken.
waarom wordt er niet gekeken naar openbarescholen bv hier in rotterdam die zo achteruit zijn gegaan.
om maar een paar te noemen bv agnesschool,dukdalf waarom komen zulke scholen niet in het daglicht.
ik denk dat ik het antwoord al weet, er staat geen islamitsche woord voor.
laten we nou eerlijk wezen de onderwijs in nederland is niet geweldig, maar om nou zo op islamitche scholen te focusen is echt spijtig.
nancy, rotterdam op 03-02-2010, 20:59
beste hannes,jou vast stelling slaat het plankje totaal mis.
Nogmaals een samenleving kan je pas zo noemen als je samen kunt leven op welke manier je ook maar zelf wenst dat is de toppunt van vrijheid we zijn nu eenmaal allemaal anders men komt er achter dat er nog steeds mensen zijn die een geloof aanhangen ook al zijn het er niet veel.
En ook die mensen hebben een recht op leven.En samenleven doen we op een sportschool en bij de bakker en op de markt maar wat ik thuis doe en hoe ik mijn kinderen wil opvoedden wens ik nog altijd zelf in de hand te willen houden a.u.b.onbegrip, desinteresse, wantrouwen en egoïsme passen niet bij een geloof.
mo, rotterdam op 31-01-2010, 14:01
een ander geluid dat is wat men nu hoort van uitsluiting vooroordelen discriminatie kan geen spraken zijn binnen een geloof tenzij men er zijn eigen interepetatie aan geeft. (zeker niet binnen de islam)
dus onderwijs de islam en geef de juiste kennis door is mijn advies
een mede mens dient ten alle tijde in zijn waarde gelaten te worden dat het niet gebeurd is een ander verhaal.
de islam zegt en voor hun hun geloof en voor ons ons geloof en een ieder mag geloven wat hij wil.
en wat betreft indoctrinatie de tv en de nieuws media doen niets anders in negatieve zin.
mo, rotterdam op 31-01-2010, 14:01
Beste Mo, ik stel vast dat jouw voorkeur uitgaat naar een langs-elkaar-heenleving, geen samenleving. Zolang jij maar je eigen gang kunt gaan en je niet aan anderen hoeft te storen, is het jou wel best.
Het gaat er niet om of dat *mag*, maar of dat verstandig is.
Jij vindt het belangrijk dat je je in eigen kring kunt terugtrekken en je kinderen in die eigen kring mag laten schoolgaan, zonder contact met andersdenkende kinderen. Een aanzienlijk deel van de joden en christenen willen en doen dat ook.
In zo'n samenleving wordt wederzijds begrip verdrongen door onbegrip, desinteresse en wantrouwen; solidariteit door egoïsme.
Tel uit je winst.
Hannes Minkema, Amsterdam op 31-01-2010, 08:39
Wie nog eens graag herinnerd wil worden aan het type sterke overtuigingen dat zich ontwikkelt bij jongeren die binnen één en hetzelfde denkkader worden grootgebracht en opgroeien met vriendjes die er allemaal hetzelfde over denken, wil ik graag wijzen op het volgende filmpje, waarbij een Utrechtse jongere gevraagd werd naar zijn mening over de recente boycot van Israëlische producten in de locale supermarkt:
http://tinyurl.com/ybm5j4j
Natuurlijk, iedereen moet kunnen leven en denken en z'n kinderen opvoeden zoals-ie wil. Maar segregatie en terugtrekken in eigen kring heeft z'n prijs. Daar moeten we niet de ogen voor sluiten.
Hannes Minkema, Amsterdam op 31-01-2010, 08:39
Sinds 6 oktober ben ik op Noen aan het invallen in een kleutergroep.Veel ouders zijn inderdaad traditioneel gekleed,maar ook deze ouders(meestal moeders)komen voor schooltijd hun kind in de klas een Nederlands boekje voorlezen.Tijdens de Kinderboekenweek werd er elke dag door een ouder voorgelezen.
Iedere dag opnieuw valt me de sfeer op:het is lang geleden dat ik dit tegenkwam op een school.Ook het contact met de ouders is prettig:hier is het echt niet alleen geloven op vrijdag,maar elke dag.Gelukkig mag ik hier voorlopig nog invallen!
O ja:ik ben lid van een PKN gemeente in Dordrecht,waar we ook een kring Bijbel en Koran hebben.
liesbeth rovers, dordrecht op 30-01-2010, 18:40
beste hannes
Een samenleving is een samenleving als ik mag leven hoe ik wil en uw mag leven hoe u wilt.
Ik mag geloven wat ik wil en u mag geloven wat u wilt.
U mag denken over mij wat u wilt en ik mag denken over u wat ik wil.
Ik mag mijn kinderen opvoeden zoals ik wil en u mag u kinderen opvoedden zoals u wilt.
En of de kinderen zich in niet moslims hebben verdiept ze maken ze dagelijks mee ze leven ook in deze SAMENLEVING weet u nog.
Niet dat daar wat op tegen is hoor integendeel juist het is mooi om ook met niet gelovigen te leven dan weet je wat je niet mist.
En wat betreft de hoofd letters ziet u ergens een punt.
mo, rotterdam op 29-01-2010, 23:47
@Hannes Minkema: Als u wat sterke staaltje van wat u terecht de hovaardij van De Jong noemt wilt lezen, moet u eens een weekje of wat meelezen in de rubriek "Moderne Manieren." Hij (of zij) en andere gelovigen leggen iedere week opnieuw hun wereldvisie op aan anderen, gelovig of niet. Het is stuitend hoe religieuze lieden hun waarheid altijd weer tot de enig zaligmakende verklaren. Of ze nou gereformeerd of moslim zijn, ze doen het allemaal en ze beginnen bij de kinderen, want die zijn nog zo lekker makkelijk te indoctrineren, he? Vandaar dat ik alleen maar kan zeggen: Weg met iedere vorm van confessioneel onderwijs!
Marie, V.S. op 29-01-2010, 09:43
Beste Mo, Nederland is een samenleving, geen langs-elkaar-heen-leving. Het is niet ieder-voor-zich in opperste vrijheid. We hebben met elkaar te maken, of je dat nu leuk vindt of niet. We hebben de verzuiling opgedoekt, en willen geen nieuwe.
Je vindt dat voor een onderbouwde mening eerst verdieping nodig is. Wat vind je dan van de mening 'dat je niet-moslims best raar mag vinden', door deze juf gepropageerd? Hebben de kindertjes zich soms in niet-moslims verdiept? Die zitten niet eens op school. Segregatie.
Overigens schrijf je al heel behoorlijk Nederlands voor iemand die nog maar zo kort in ons land is. Compliment! Nu nog hoofdletters.
Hannes Minkema, Amsterdam op 29-01-2010, 09:40
hallo beter weter
er is vrijheid van leven toch of niet?? of is er alleen vrijheid als het in je eigen straatje past.
laten we elkaar in waarden laten en voordat we ergens een mening over vormen ons verdiepen in het geen we een mening over hebben anders zijn het alleen maar losse vlodders wat men schiet en daar schiet niemand iets mee op een onderbouwde mening en oplossingen daar moet men mee komen en niet zomaar iets van de daken schreeuwen want schreeuw lelijkerds zijn er genoeg.als elke geloof nageleefd zou worden zoals het moet en is zou nl er heel anders uitzien maar helaas de schreeuw lelijkerds verziekken het weer eens voor de rest.
mo, rotterdam op 28-01-2010, 23:13
Of de religie de integratie belemmerd? Slaat nergens op. Er moet eerst meer onderzocht worden over de Islam en daarna moet er gediscuseerd worden. De informatie die gegeven wordt is onjuist en heeft met de werkelijkheid niets te maken. En er wordt over respect gepraat? Iedereen vindt dat hij/zij op de beste manier leeft.
lisa, den haag op 28-01-2010, 22:56
Als je alles zo doorleest, bekruipt je toch het gevoel: Met intellect en aardigheid heeft Allah, de Eeuwige of Wiehetookwezenmag ons vrome vaderlandje niet al te ruim bedeeld...
Ja hoor, laten we het op school over alles hebben behalve over godsdienst. Slaan we bij geschiedenis wel de klassieke oudheid, de Middeleeuwen en de Nieuwe Tijd over, want dat zou lastig worden. En bij aardrijkskunde hebben we het alleen over landen waar religie geen rol speelt, even denken... de Noordpool? Bij Nederlands valt de meeste literatuur af, bij economie het geloof in modellen en theorieën.
Compliment voor die school!
Erik, Amersfoort op 28-01-2010, 17:29
Ik vind het een geweldige actie van deze school om binnen de mogelijkheden die er zijn toch 'bij te sturen'. Jammer natuurlijk dat dit nodig is. En het verhaal van dat meisje dat een hoofddoek gaat dragen 'om in de hemel te komen', dat is in en in triest. Hoe maak ik meer neurotjes, nou de islam gaat dat prima af.
Erwin, Eindhoven op 28-01-2010, 17:28
@DeJong uit Vlaardingen: uw hovaardij jegens homoseksuelen toont u als schaamteloos zondig. En dan hebben we het hier over de grootste van de hoofdzonden.
Bovendien zult u worden geoordeeld, want u oordeelt. En met welk oordeel u oordeelt, zo zult u geoordeeld worden. En met welke maat u meet, zo zult u gemeten worden.
Wat denkt u, mag ik uit de publieke middelen een school oprichten waarin kinderen wordt voorgehouden dat mensen als u zondig zijn? Zo nee, waarom claimt u dan wel een dergelijk recht?
Het is nooit te laat voor berouw. Ik wens u sterkte.
Hannes Minkema, Amsterdam op 28-01-2010, 15:37
Onafwendbaar zie je het groeien. Het komt steeds dichterbij "Godsdienstonlusten" Zodra de seculieren weg gejaagd zijn, zullen ze weer bloedig tegen elkaar te keer gaan. Vooruit maar kinderen sla er op.......Wie heeft de absolute waarheid!!!!!!!
Doreen, Alphen aan den Rijn op 28-01-2010, 15:29
Waarom moet de gewone belastingbetaler meebetalen aan de extreem eenzijdige indoctrinatie van kinderen(!) via het bijzonder (religieus) onderwijs?
Waarom moet de gewone belastingbetaler meebetalen aan het inpalmen van een religieus dogma dat zich verzet tegen elke vorm van waarheidsvinding?
Waarom moet de gewone belastingbetaler meebetalen aan het consoldideren van discriminatie, uitsluiting en haat tegen vrouwen, homo's en andersgelovigen (varkens, honden, ezels, apen)?
Ab, Amsterdam op 28-01-2010, 15:20
Van kwaad tot erger: als ouder wil ik niet dat mijn kinderen worden voorgeprogrammeerd met bullshit. Op diverse posities wordt er onheus gemanipuleerd, juist rechtgeaarde homofoben worden ongelijk behandeld. Terecht mag op basis van sekse niet worden gediscrimineerd, op basis van seks echter is onzin. Met lippendiensten hebben ze in 1994 de norm versleuteld, seksuele voorkeur gelijkgesteld aan geaardheid, onder het mom van pro-choice gelijke kansen en 'wetenschap'. Bah, bij gelegenheid smakeloze feelgood zwakteboden. Onze wetgeving is vervalst onze kinderen blootgesteld aan ziekelijkheden! Leed en schade aan kinderen&vaders doet er niet toe.
AdVader, Utrecht op 28-01-2010, 15:20
Kan me helemaal vinden in de woorden van C nahes.Respect is iets dat je voor een mens zijn handelen op kan brengen niet voor een seksuele geaardheid.Of men gelovige kan respecteren hangt ook helemaal af van wat diegene doet met zijn geloof.Verbeterd zijn handelen en visie de omgang met andere of geeft zijn overtuiging blijk van afkeer naar anders gelovige en benoemt zijn heilige boek deze mensen als onreine dieren? Hoe staat hij/zij tegenover die teksten,en wat doet hij/zij ermee.Hoe reageert hij op geweld door mede gelovige?Demonstreert hij ook voor vrede en veiligheid in het belang van die ander,de andersgelovige of enkel voor medegelovige?
Ghava, Amsterdam op 28-01-2010, 10:25
Het is duidelijk dat het tijd wordt voor een verenigende geloofstraditie, gebaseerd op duidelijke gezinswaarden.
Als men bijv. zegt dat de homo`s respekt verdienen is dat verwarrend voor kinderen, want die denken vervolgens dat dat dan ook wel goed moet zijn; ieder mens verdient nl. respekt, maar als iemand schaamteloos zondig is, kunnen we dan nog wel zeggen dat zo iemand respekt verdient? Religieuze, vooral Christelijke mensen, dienen dan vooral te denken aan de nodigheid van berouw ipv respekt volgens mij.
deJong, Vlaardingen op 28-01-2010, 08:35
Directeur Ed Coors: "de herdenking van 4 mei kan bij deze ouders gevoelig liggen". Ja hoor het staat er. Zo ver is het met ons gekomen. En nota bene nog wel in het verwoeste Rotterdam. Geachte heer Coors: deze inlevende meevoelendheid van u voor deze migranten is heel ver doorgeslagen- leg hen even uit hoe het hier werkt, daar schijnt tegenwoordig al moed voor nodig te zijn.
Steven H., Amersfoort op 28-01-2010, 01:32
De rillingen liepen me over het lijf bij het lezen van het artikel. Schrijnend hoe mensen met oprecht de beste bedoelingen kleine kinderen nare opvattingen bijbrengen. Dat het op christelijke scholen net zo goed gebeurt is geen reden om het in dit geval dan maar niet erg te vinden.
Henk, Uden op 28-01-2010, 01:07
@Rayhana: Over de arrogantie van het christelijk en ander op geloof of ideologie gevestigd onderwijs zullen we het dan maar niet hebben. Deze school verdient steun, aanmoediging en een grote pluim. Wat zij aan levensbeschouwing doen kan menige christelijke school een voorbeeld aan nemen. Hoe daar bijvoorbeeld over homoseksualiteit gepraat wordt: hel en verdoemenis, nog steeds.
@Suzanne: ben je de acties van het [streng] christelijk onderwijs tegen Harry Potter vergeten? Inclusief de aandacht van de EO? Wat hebben mensen toch een kort geheugen. Nogmaals:deze school verdient alle steun. Van iedereen.
aad, rotterdam op 27-01-2010, 17:25
Rechtspsycholoog Hans Crombag:
"Je kunt mensen alles wijsmaken kijk maar naar wat ze allemaal geloven. Je kunt ook allerlei herinneringen inplanten bij weldenkende intelligente mensen. Onderwijs op basis van geloof zou verboden moeten worden en alle religie zou uit het openbare leven gebannen moeten worden. De vrijheid van onderwijs en de vrijheid van godsdienst wordt misbruikt om kinderen te indoctrineren waardoor zij als enigen geen vrijheid van onderwijs en godsdienst hebben."
Bron: tv-servie 'God bestaat niet' (RVU-2005)
Stop met religieus onderwijs.
Religies = les in discriminatie, uitsluiting en veroordeling.
Ab, Amsterdam op 27-01-2010, 17:18
Inderdaad, het mag van Anita Bouchtoubi: dus laat ik ook weten dat ik moslims raar vind (maar repsecteer ze echt hoor.....). Waarom je hele leven verweven met godsdienst? En waarom geloven dat je door het dragen van een hoofddoek in de hemel komt? Ik vind het raar. En ik word er een beetje triest van.
Ga toch gewoon leren, gooi geloof van je af en wees een beetje goed voor mensen in het algemeen, niet alleen voor mensen met je eigen geloof. Maak wat van je leven.
marielle schaepman, amsterdam op 27-01-2010, 16:52
Ofschoon Noen in dit bericht zeker niet negatief overkomt, plaats ik toch vraagtekens bij de wenselijkheid van op religie gestoeld onderwijs. Noen heeft een niet moslim als directeur die tegen de stroom in durft te roeien, prima, maar hoe lang zal het islamitisch bestuur dat accepteren? Onderwijs moet algemeen vormend zijn en zeker in een veelkleurige samenleving alle levensbeschouwingen vanuit historisch perspectief aanbieden en niet gestuurd worden vanuit een bepaalde religie. Geestelijk leiders die daar tegen zijn staan kennelijk niet zo rotsvast in hun vertrouwen in hun god als ze pretenderen.
Thomas, Rotterdam op 27-01-2010, 16:52
''Elk geloof streeft goed gedrag na.''
Alsof gelovigen het alleenrecht op goed gedrag hebben. Van dit soort uitspraken wordt ik echt misselijk. En dan te bedenken dat al die kinderen dit voor zoete koek aannemen omdat ze zelf immers bij de juist club horen. Bah! Onderwijs op basis van religie zou verboden moeten worden.
Christine, Göttingen op 27-01-2010, 16:52
Ach ja, als de islam goed gedrag zou nastreven, waarom is profeet Mohammed (met zijn gedrag) dan de stichter. Zo ben je snel uitgepraat.
thijs, amsterdam op 27-01-2010, 16:39
Veel van de ouders om wie het hier gaat klampen zich vast aan hun verleden en houden zich vooral bezig met hun eigen hiernamaals. De toekomst van Nederland is hun worst. Nederland heeft ten opzichte van deze ouders dan ook geen enkele verantwoordelijkheid. Wel ten opzichte van de kinderen die zo snel mogelijk geintegreerd moeten worden omdat zich anders grote problemen aandienen. Die problemen worden niet opgelost door de oprichting van islamitische scholen die segregatie slechts stimuleren.
Adriaan, Amsterdam op 27-01-2010, 16:39
"Religions are all alike ? founded upon fables and mythologies." [Thomas Jefferson]
"Religion is based ... mainly on fear ... fear of the mysterious, fear of defeat, fear of death. Fear is the parent of cruelty, and therefore it is no wonder if cruelty and religion have gone hand in hand. ... I regard it as a disease born of fear and as a source of untold misery to the human race." [Bertrand Russell, 1872 ? 1970, Britse filosoof, historicus, logicus, wiskundige, voorvechter voor sociale vernieuwing, pacifist en een prominent rationalist, ontving in 1950 de Nobelprijs]
"If we believe absurdities, we shall commit atrocities." [Voltaire]
Ab, Amsterdam op 27-01-2010, 16:39
Rechtspsycholoog Hans Crombag:
"Je kunt mensen alles wijsmaken kijk maar naar wat ze allemaal geloven. Je kunt ook allerlei herinneringen inplanten bij weldenkende intelligente mensen. Onderwijs op basis van geloof zou verboden moeten worden en alle religie zou uit het openbare leven gebannen moeten worden. De vrijheid van onderwijs en de vrijheid van godsdienst wordt misbruikt om kinderen te indoctrineren waardoor zij als enigen geen vrijheid van onderwijs en godsdienst hebben."
Bron: tv-servie 'God bestaat niet' (RVU-2005)
Ab, Amsterdam op 27-01-2010, 16:39
Het is van de gekke dat je eerst de integratie tegenwerkt door de bouw van scholen op godsdienstige grondslag te stimuleren, en vervolgens lessen gaat geven om de integratie te bevorderen. Een grotere verspilling van belastinggeld bestaat er niet. Alle godsdiensten beweren zelf dat er maar één waar geloof is, ook de overheid weet dus dondersgoed dat de meeste geloven flauwekul zijn. Toch verspilt ze maar eindeloos belastinggeld hieraan, om vervolgens met ander belastinggeld de hierdoor ontstane schade tegen te gaan. De overheid gaat kinderen ook niet eindeloos vertellen dat Sinterklaas bestaat, terwijl dat gewoon niet zo is!
Hans, Amsterdam op 27-01-2010, 16:25
Het is de vraag of een staatsopvoeding gericht op burgerschap en integratie, waarbij de staat zich zelfs met de religie bemoeit, wel op zijn plaats is bij het bijzondere onderwijs. Wat betreft religie krijg je althans de indruk dat er vanwege de onderwijsinspectie water in de islamitische wijn wordt gedaan bij het thema homoseksualiteit. En het is ook maar helemaal de vraag of er iets van beklijft. Gezien het hoofddoekje van de juf, toch het uniform van de islam, geloof ik daar niet in.
J.J. van der Gulik, Andijk op 27-01-2010, 16:25
Als ergens in Amerika de boeken van Harry Potter verboden worden, is dat nieuws. Dat het zo dichtbij huis ook gebeurt, wist ik niet en ik schrik er van.
Wat ik me telkens afvraag na het lezen van artikelen als deze: Wat doen deze mensen in een maatschappij die zij verwerpen ? Waarom blijven ze hier ? Ze zijn hier vrijwillig gekomen en ze zouden ook weer kunnen vertrekken.
Dat lijkt mij een zinvollere optie dan alle heldhaftige pogingen van scholen als Noen.
Suzanne, Roermond op 27-01-2010, 16:25
Gewoon allemaal openbare scholen waar simpelweg wordt geleerd dat vrouwen gelijk zijn aan mannen, homo's aan hetero, zwart aan wit, dat in dit land vrijheid van Meningsuiting geldt en dat er een strikte scheiding is tussen Staat en religie. That's it. Al dat gezemel in de marge (hoe goed bedoeld ook want ik erken en waardeer de pogingen die deze school doet) is contra-productief. Dit land heeft een pappen en nathouden-cultuur dat funest is voor alle geledingen binnen de maatschappij.
Raaf, Nijmegen op 27-01-2010, 15:54
Het wordt meestal een groot fout gemaakt m.b.t oordelen over een geloof of godsdienst, net zo of we op een bepaalde resultaat gericht zijn, b.v. in uw tekst wordt over gewoontes gesproken ?De oefening gaat over het vieren van een verjaardag. ?Dat kennen de meeste leerlingen niet, want moslims vieren geen verjaardagen?. Het wordt meestal een vergissing gemaakt m.b.t. Landen die de meeste van de hun bevolking moslims zijn, het is een groot verschil tussen b.v. een moslim die uit Somalië of Saoedi-Arabië komt met iemand die uit Iran komt, zelfs in hun opvattingen over hun godsdienst, zo het is onjuist om te zeggen moslims denken zo of doen zo.
Jo, A'dam op 27-01-2010, 15:54
RESPECT!het woord dat o zo gemakkelijk uit de kast word gehaald.Waarom respect hebben voor homo's,of waarom voor hetero's?
Het is grote onzin om inzake een seksuele voorkeur te spreken van respect.Laten we gewoon GAAN EN STAAN VOOR'GELIJKWAARDIGHEID'van de mens,de blanke de zwarte,het ras en bijkomende fysieke uiterlijkheden.Leer kinderen de ander als gelijke te zien.leer ze niet te veroordelen,maar enkel geweld af te wijzen.
Of ik iemand respecteer om zijn/haar daden is mijn eigen keuze.Je mag persoonlijk dingen,daden afwijzen,verkeerd vinden,zolang je de mens maar in zijn/haar waarde laat.Dus geen fysiek en mentaal geweld.
C Nahes, Leiden op 27-01-2010, 15:32
Van juf Anita mag ik moslims best raar vinden, als ik ze maar respecteer.
Bij deze dan, juf Anita: ik vind moslims raar. Ze geloven in rare fantasieën. Ik vind het raar dat vertegenwoordigers van moslims eisen dat het publieke domein wordt aangepast aan de islam. Het is raar dat zij het recht op discriminatie eisen: dat wat voor moslims geldt, niet voor anderen hoeft te gelden en andersom. Dat moslims hun kinderen op school leren dat ze mensen raar mogen vinden, die ze helemaal niet kennen. En dat in de islam vrouwen worden achtergesteld bij mannen.
Dat vind ik allemaal erg raar. Al respecteer ik het. Maar wat is dat dan, respecteren?
Else Verwoerd, Hillegom op 27-01-2010, 15:32
Leer kinderen dat een ideologie die oordeelt en veroordeelt enkel is ontstaan uit angst en macht.We hoeven de homomens niet aan onze kinderen aan te prijzen,zoals we ook andere vormen van seksualiteit niet aan kinderen hoeven uit te leggen.We vertellen ze ook niet dat veel moslimmannen in het land van afkomst de geneugte wel eens heeft gezocht bij een dier.We kunnen uitleggen dat homo's uiteraard geen kinderen kunnen voortbrengen maar wel van kinderen kunnen houden.Dat er mensen zijn die de keel van een dier doorsnijden en opeten,en andere die een dier geen pijn willen doen,en hem als huisvriend houden.Geef kinderen ruimte zelf te denken.
Ghava, Amsterdam op 27-01-2010, 13:16
De ouders van deze kinderen,ook gezien uw constatering,willen helemaal niet opgaan of integreren in de Nederlandse samenleving.Hun kinderen op een islamitische school zetten is dus enkel in hun voordeel.Op deze manier hopen ze dat de kinderen dezelfde hersenspoeling krijgen,en er dus geen nieuwe kennis en inzicht binnen komt.Gelovige zijn bang voor invloed van andersdenkende en bestempelen ze daarom als slecht.Dit in de hoop dat er zo thuis geen opstandige kinderen komen die een hele andere visie hebben.Angst pure angst vanuit de ideologie het paradijs mis te lopen,bepaald alle handelen.Een lichtgaatje deze school,maar meer ook niet.
Carla, Rotterdam op 27-01-2010, 13:16
Een mooie poging,maar helaas gedoemd te mislukken.Ouders willen niet integreren en mogen naar de letter van de koran ook helemaal niet integreren,met Christenen en joden zelfs geen vriendschap aangaan.Religie zal mensen altijd scheiden.Het is niet aan een school om gelovige terwille te zijn.Een school moet neutraal les geven in algemene vakken.Religie en/of ideologie moet vermeden worden.Een goede burger heeft besef van goede omgangs vormen en gelovige moeten accepteren dat beledigen ook vanuit(heilige)boeken(mensen als apen,ezels en zwijnen aanmerken)niet toelaatbaar is,breng dat kinderen bij.Daar is thuis gebrek aan.
Fais, Den haag op 27-01-2010, 12:46
Een verhaal over hersenspoeling van kleine kinderen.
Wat een gruwel.
Weg met het onderwijs op religieuze basis!
Lex M, Roden op 27-01-2010, 12:46
Men(de ouders)willen en mogen niet integreren van de koran.Dus hoe mooi deze poging ook is,het zal uiteindelijk geen resultaat opleveren.Deze kinderen krijgen thuis hele andere berichten over deze slechte Nederlandse mensen,deze ongelovige,deze Christenen en joden te horen en die hersenspoeling zal uiteindelijk in het brein van het kind verweven worden.De school zou zich hard moeten maken om kinderen te leren dat er niet"de waarheid"bestaat,en dat je met die woorden tegen andere altijd zegt dat zij het fout hebben.Leer ze de redenering aan dat veroordelen altijd fout en arrogant is(behalve van geweld)Een mooi streven maar zinloos.
Carla, Den haag op 27-01-2010, 12:46
Voor deze kinderen is er nog enige hoop tot goede burgers,als ze op deze school hebben gezeten.Zij hebben nog geleerd respect voor de ander op te brengen,ook al zal de opvoeding thuis dat kleine beetje wel weer onderuit halen.Dat er een klooof is tussen de ouders en de kinderen is normaal.Deze kinderen zien en beleven dat Nederlandse kinderen en ouders ook hele fijne mensen kunnen zijn,dit in tegenstelling met wat men thuis leert.En daar gaat het al in tegen de regels uit de koran geen vriendschap aan te gaan met joden en Christenen.Dit is wat ouders zo frustreerd,en dat brengen ze al vroeg over op hun kinderen.Wij zijn slecht!!!
C Nahes, Leiden op 27-01-2010, 09:29
Ik vind dit een voorbeeldschool. De regering moet er alles aan doen, om het onderwijs op alles scholen op deze manier vorm te geven. Ik vind, dat eigen identiteit op geen enkele manier een sta in de weg voor goed burgerschap moet kunnen zijn.
Herman N., Amsterdam op 27-01-2010, 09:24
Wat een flauwekul, om te zeggen dat iets niet mag en dat je er wel respect voor moet hebben. Stelen mag niet, maar je moet wel respect hebben voor de dief?
Het begrip ?respect? wordt in de islamitische cultuur totaal anders ingevuld dan in de Joods-christelijke cultuur van de westerse wereld. De oorzaak: zij een schaamtecultuur en wij een schuldcultuur.
Dát verschil zit zó diep; het zal over 100 jaar nog niet verdwenen zijn. Vreemd toch dat er zo weinig aandacht is voor de gevolgen van die essentiële cultuurverschillen.
Quillem, Amsterdam op 27-01-2010, 09:23
Ook volgens de Bijbel is in het Oude als het Nw. Test. Homoseks.al 3500 jaar STRENG VERBODEN. Leviticus 20, Romeinen 1 en Openb. 22. Waarom? Het Hebr. woord voor man is IESH.En voor vrouw is dat IESHA. Beide woorden kregen één letter van Gods Naam.De man kreeg de letter Jod en de vrouw kreeg de letter Hé.
Bij elkaar vormen deze twee letters: de Jod en de Hé, de Godsnaam JAH.Zo is door deze twee letters van de Godsnaam Hij zelf aanwezig in de huwelijksverbintenis het huwelijk tussen een man en zijn vrouw. In homoseksuele relaties zijn alleen de resterende letters Aleph en de Sjien nog aanwezig en dat betekent totale afwezigheid van God.
Maccabeus, Rotterdam op 27-01-2010, 09:23
Een prima en beslist goede benadering.Coors zegt;?omdat de school bijvoorbeeld lessen geeft in levensbeschouwing en de leerlingen daarin voorhoudt dat andere godsdiensten net zoveel respect verdienen als de eigen islam. Zij hebben dan liever dat er alleen maar islamles gegeven wordt.?
Dat is de arrogantie vanuit de islam die we nooit mogen accepteren en toelaten op scholen.Zij zullen moeten accepteren dat de islam ook maar een door ouder op kind verplicht doorgegeven ideologie is,en daarom niet DE WAARHEID,MAAR HUN WAARHEID,vaak bij gebrek aan kennis van andere stromingen en het feit dat die vrijheid er niet is,dwang is ze niet vreemd.
Rayhana, Amsterdam op 27-01-2010, 09:22
Deze school doet zijn best tegen de stroming van blinde gelovige in te varen,met Respect voorop,chapeau!
De kleding van de ouders("Ze sluiten zich daarom af") staat voor zoveel meer dan enkel kleding.Het staat voor verstopt blijven onder de stof van je eens meegekregen religie/ideologie,en verder niet blootstaan aan invloeden van buiten af die je wel eens aan het denken en nog erger aan het twijfelen zouden kunnen brengen.Hoe kan je dat beter doen dan totaal verhuld de straat op te gaan en je doof en blind te maken voor de wereld van de ongelovige Christenen en joden.Zoveel mogelijk contact mijden,zoals de koran gebied.
Ghava, Amsterdam op 27-01-2010, 09:22
Plaats een reactie
Stuur artikel door