PVV en D66 verscheuren Randstad

@Ida , 22:51
Dat gedrag heb ik ook van het CDA/VVD niet gehoord, alleen PvdA krabte achter zijn oren. Huidige kabinet "is de enige" momenteel die zich achter de oren mag krabben

@Bernhard, 22:51
Dat minimumloon is misschien een probleem, maar in Nederland verdien je maximaal "nog het minimum", .. de gecreëerde kosten "dat is het probleem"!
Bij verliezen baan, moet je spaarpot aanspreken (bij geen pot,is het stelen om te kunnen eten)!

@P.Dias, 16:18
We hebben afgelopen 35 jaar terzake deskundigen in Den Haag gehad, daar zat "elke partij van nu" in (op PVV na), wat hadden die gebracht dan? Waar hoeven we "nog niet in te trappen" dan?

Frans Marinussen, Tilburg op 08-06-2009, 14:22

Of de PVV significant minder hoogopgeleiden trekt is de vraag. En een hoogopgeleide chirurg is nog geen goede boekhouder. Hoogopgeleiden hoeven dan ook geen kaas gegeten te hebben van politiek, maar zullen dat niet toegeven. Sterker nog het is maar helemaal de vraag of al die politici die zo in de stress schieten als er bij hun knuffels wordt gegeneraliseerd maar zelf t.a.v. Wilders stemmers etc., gesteund door de bevriende spraakmakende media, niet anders doen voldoende benul hebben van politiek.

J.J. van der Gulik, Andijk op 08-06-2009, 03:49

Wat mij opvalt aan de verhalen van de Wilders' stemmers is dat zij steevast de schuld voor alles wat er misgaat in de Nederlandse samenleving (en misschien ook wel in hun eigen leven) bij anderen leggen. Ik heb nog geen Wilders' stemmer gehoord die zijn eigen gedrag onder de loep nam. Zijn het eigenlijk wel de modelburgers waar ze zichzelf voor aanzien? Ik waag het te betwijfelen.

Het zou goed zijn om eens kritischer naar onszelf te kijken. Onderzoek wijst uit dat de mens altijd kritiek heeft op anderen maar voor zichzelf veel milder is. Een betere wereld begint nog altijd niet bij de ander maar bij jezelf!

Ida , Amsterdam op 07-06-2009, 22:51

PVV en D66 verscheuren Randstad is een wel erg dramatische kop! Bij veel burgers in Nederland heerst angst en het gevoel voor onveiligheid en dat is de reden om PVV te stemmen. Aan alle PVV stemmers: verdiep je eens in het economische programma van Wilders. Hij wil o.a. het minimum loon afschaffen en nog meer van deze onzin.
De D66 stemmers - de positieve richting - hebben voor een sterk Europa gekozen. Een partij met een heldere en duidelijke visie op Europa en Nederland. Wilders wil zich in het Europeese Parlement bij geen enkele partij aansluiten. Onversneden haar mening geven! Dit is kiezersbedrog. De Pvv krijgt daar 1 minuut spreektijd

Bernhard, Rio de Janeiro op 07-06-2009, 22:51

Ik woon in Volendam. Ik hoop maar één ding: dat de Amerikanen en Japanners er niet achter komen hoe wij over buitenlanders denken. Het kon wel eens invloed hebben op de omzet.

Evert de Haan, Volendam op 07-06-2009, 22:41

Ik vraag me af of dit artikel op harde statistische cijfers is gebaseerd, en ik denk het niet. Het is een verhaaltje dat ik al jaren hoor, dus waarschijnlijk verouderd. Volgens recent onderzoek van de dienst O+S en interviews die het Parool hield, kan Wilders ook bij de hoger opgeleiden in Amsterdam op steeds meer steun rekenen. Niet dat opleiding ook maar iets zegt over verstand van zaken; daarvan zijn we in de Nederlandse politiek en media elke dag getuige.

http://www.parool.nl/parool/nl/5/POLITIEK/article/detail/243056/2009/05/16/Amsterdam-ontdekt-PVV.dhtml

s.b, Zwolle op 07-06-2009, 16:59

Welke mensen wel of niet op die partij hebben gestemd en hoe hoog of laag ze opgeleid zijn, dat hangt er van af welke deskundige er aan het woord is. Om het nog iets duidelijker te zeggen: ze kletsen maar wat.

JW, IJmuiden op 07-06-2009, 16:31

Misschien is het stereotype dat velen hier van de 'PVV aanhanger' wegzetten wel even genuanceerd als wat ze beweren dat de PVV over moslims gelooft? Volgens de PVV hoeven namelijk niet 'alle moslims het land uit', de partij verwacht een positieve bijdrage aan onze rechtsstaat, waarbij ons op de verlichting gebaseerde rechtssysteem gehoorzaamd wordt. Is dat nou echt teveel gevraagd? Ik verwacht geen 'Gouden Eeuw' met Wilders, ik ben wel bang voor overheersing door sharia gebaseerde 'rechtspraak', omdat ik uit eigen ervaring weet hoe fijn dat is, en ik zie hoe dit in Europa steeds meer oprukt. Alleen de SGP en de PVV zijn hier duidelijk over.

Erwin, Eindhoven op 07-06-2009, 16:27

Links meent niet alleen beter opgeleid te zijn, maar dat zij ook het monopolie heeft op moraal. De hetze tegen Mark Rutte, vanwege zijn strijd voor de vrijheid van meningsuiting, werd op gang gebracht door cultuurrelativisten en islamofielen. Het politiek-correcte islamfavoritisme stuit ook hogeropgeleiden tegen de borst. Je hoeft niet op de PVV te stemmen om vast te stellen dat 1. de islam een totalitaire ideologie is en onverenigbaar is met onze democratische grondrechten 2. dat dit kabinet tracht gelovigen meer rechten te geven dan aan ongelovigen in ons seculier land om moslims te behagen. 3. dat het vrije woord hierdoor onder druk komt.

Isa, Amsterdam op 07-06-2009, 16:21

Vid, Amsterdam op 06-06-2009, 15:13 bevestigt en verdedigt glashard dat je een baan en je reputatie aan de universiteit kunt vergeten als je er voor uit komt dat je PVV stemt, omdat daaruit blijkt dat je niet goed kunt nadenken. Ik ben echt geschokt hierover.

Said Hekker, Utrecht op 07-06-2009, 16:20

Verbazingwekkend, om al die revived 'broken geweertjes-retoriek' te lezen (als we het dan toch over de jaren 30 hebben). De ware vijand van NL is makkelijk te lokaliseren. Daar heb je echt geen schamele woonstee in een achterstandswijk, een nondescript opleidinkje of een stuitend gebrek aan kosmopolitische inzichten voor nodig. (Grappig trouwens om D66 en zelfs GL als zijnde kosmopolitisch te bestempelen, met roergangers als grauwe muis Pechtold en spruitjeskoningin Halsema.) Een paar uur inlezen op maroc.nl c.s., en de moeder van alle haat is bekend.

Hans Janssen, Eindhoven op 07-06-2009, 16:19

Gekker moet het niet worden: Wilders en Rutte die voor sociale rechtvaardigheid opkomen. Is het wel tot de goegemeente doorgedrongen wat de privatisering voor ravage aanricht en aangericht heeft. De motor daarachter? CDA, VVD en reken maar dat Wilders behalve gek, ook extreem VVD is en ook nog eens anti-democratisch.
Uitvoerder van de privatisering? U raadt het al de Geniale min. van Financiën die zowat heel Nederland verpatst en verduisterd heeft en ons wijsmaakt dat hij begrotingsoverschotten heeft. Zo kan iedere boerenlul dat. Waarom trapt iedereen daar in? Zijn er nog terzake deskundigen in de zaal of alleen schreeuwers?

P.Dias, Eindhoven op 07-06-2009, 16:18

Vreemd dat vrijwel niemand in Nederland weet dat Wilders (en Hirsi Ali, L de Winter, A Ellian e.a.) zwaar gesteund wordt door de mensen die de AIPAC in de VS leiden. Sinds de overwinning van de 1967 oorlog geloven deze mensen heilig in een Groot Israël (Eretz Israël). Daarvoor zijn angst & haat tegen de islam en Arabieren wereldwijd noodzakelijk: ze 'legitimeren' namelijk oorlogen van Israël en de VS (onder Bush). Balkenende wéét dit en heeft tóen met het activisme ingestemd. Hij heeft daarmee de balans in de Nederlandse samenleving opgeofferd aan dit 'hoger doel'? Obama heeft een hele andere kijk op de zaak. HIJ verdiént steun van Nederland!

Hannah, M.O. op 07-06-2009, 16:15

Ik 'lager geschoold'? - ze doen maar - wat echter treurig is dat ook deze 'analyse' juist de redenen vermijdt waarom er zoveel PVV kiezers zijn - omdat 'de elite' de waarheid niet wil begrijpen dat Wilders slechts het resultaat is van FOUT regeringsbeleid; en opeenvolgende regeringen, en dus nog steeds niet, weigeren naar 'het klootjesvolk' te luisteren. Het gehuichel over 'internationalisme' betekent slechts gejuich over 'globaliseren' waardoor huilen ontstond over verlies van identiteit van EU en Nederlanders, waardoor 'de Nederlander niet meer bestaat' door 'de knappe koppen elite' dat ons Nederland verkocht voor een zak zilverlingen!

anna, koog a/d zaan op 07-06-2009, 15:48

"Waarom worden altijd de PVVers belachelijk gemaakt,..."

Dezelfde Hetze als tegen Fortuyn; niet leuk voor de PvdA/CDA/wie ook om kiezers te verliezen aan de PVV; en nooit leuk om, hoe dan ook, te moeten bekennen dat PvdA/CDA/wie ook in de beklaagbank staan voor WANBELEID - aangeklaagd door Wilders kiezers.

'populisme' is de Hetze tegen Wilders vanuit onderbuikgevoelens van CDA/PvdA/... die hun gevestigde macht niet willen verliezen aan Wilders 'u moet bang zijn voor Wilders' - maar wie niet wil luisteren moet voelen'- billen bloot 'de elite' of tenminste aan de schandpaal gebonden door PVV kiezers.

anna, Koog a/d Zaan op 07-06-2009, 15:47

Statistiek is de de grootste leugen.
Geboren in Amsterdam.
Mijn opleiding HBO ;-)

Paul, Hengelo op 07-06-2009, 15:44

Ik vermoed dat veel hoogopgeleide PVV-stemmers - moge dat verleden tijd (een eenmalige vergissing of uitsl. bij EU-verkiezingen) zijn (!) - een technische studierichting hebben gevolgd met een te weinig brede ondergrond in algemene ontwikkeling en historische kennis.

Wilders (als ex-VVD'er) anti-EU is een draai van 180 graden! Tactiek voor stemmenwinst?

Mensen die graaigedrag willen tegengaan kunnen ook SP stemmen.

En mensen in sociaal afhankelijke posities steun je niet door PVV te stemmen, maar SP: de enige partij die nog voor hen opkomt; Wilders wil het restant(je) aan rechten en sociale zekerheid ook nog van hen afnemen....!

Cornel, A. op 07-06-2009, 15:44

Kiesrecht, waar kies je voor, waar sta je voor ,kies je voor je zelf of voor een bestel die dienen in zijn program als uitgangspunt heeft.
Vrijheid wat is dat, hoe beleef je dat, ben je er van bewust dat als je je er over gaat ruzien van ik weet het beter en je je daar tegenover niet dienstbaar opstelt geen goede weg is maar anderen mensen knecht voor eigen belang je word een gevangene van je eigen ik en anderen moeten je gaan beschermen je zaait haat je hebt lijfwachten nodig is dat vrijheid.Vrijheid krijg je door open te staan voor je medemens te werken aan een samenleving de handen ineen slaat waar elk mens het recht van leven krijgt.

M v Doorne, Spijkenisse op 07-06-2009, 15:43

Wilders slaagt erin om op heel sluwe wijze bange kiezers (want dat zijn PVV-stemmers) zodanig te beinvloeden, dat hij door hun functie als klankbord,via hun stemgedrag en hun opmerkingen op straat,z'n eigen verhaal,versterkt terugkrijgt, Wilders krijgt hiervan een zo'n gigantische kick,dat hij op tilt slaat, trekt een veel te grote broek aan door het Kabinet weg te willen sturen en de grootste partij te willen worden.Wilders maak de media wijs dat 'de kiezer gelijk heeft',voorbijgaand aan het feit dat hijzelf zijn eigen denkbeelden erin gepompt heeft.Bange mensen kunnen niet nadenken en worden door rechts-extreme populisten als W.misbruikt

ede, groningen op 07-06-2009, 15:40

Wilders maakt zich nu ineens grote zorgen over de gemeenteraadsverkiezingen.Ziet in dat hij het LPF of Leefbaren effect krijgt.Figuren die op de naam PVV in de raad gekozen worden,maar nooit komen opdagen of zulke standpunten verkondigen die Wilders naam blameren.Vergeet niet dat de PVV geen vereniging is en in wezen straks de honderden PVV vertegenwoordigers met 1 mond spreken en wel die van Geert.
Veel gemeenteraden hebben te kampen met splitsingen van partijen en waar hoge inkomens plaatshebben zonder dat er een prestatie tegenover staat.Dit is nu juist waar Geert tegen strijdt en straks ook de PVV daar medeschuldig aan wordt.De ondergang

Hans, zoetermeer op 07-06-2009, 15:40

PVV kreeg 15% van de stemmen, 85% ging dus naar andere partijen. Succes kan hem niet ontzegd worden, maar om daarmee het vertrek van het zittende kabinet te eisen, getuigt van grootmoedswaanzin! Ik gaf mijn stem voor 4 jaar aan de PvdA bij de laatste kamer verkiezingen. Wie denkt Geert Wilders dat hij is om deze democratische stem ongeldig te laten verklaren? Als dat geen voorbeeld is van populisme! Wilders snoert niet alleen de mond van Moslims omdat hij bang is dan zij zijn mond snoeren. Wilders doet exact hetzelfde met mensen die zijn mening niet delen!

Joop, Den Haag op 07-06-2009, 15:37

Zojuist Buytenhof gekeken. Je vraagt je af waarom. De haat die uit de monden rolt richting Wilders. Eng. Ontzettend eng. Itt. Wildershaters halen zijn voorstanders (of de genuanceerden) nimmer de oorlog aan. En zeer terecht. Maar wat Jos de Beus net uit zijn mond wist te rochelen was zo gigantisch eng. En een reden om de Publieke Omroepen maar eens en voor altijd af te schaffen. Goebbels onwaardig. En wederom voor de goede orde. Gisterenavond bij mijn vriendin in A'dam geweest, effe een rondvraagje gehouden (100% opkomst) en par blue 14 GL stemmers (v/d 20). Allen roomblank of course. Pf de DDR was nog een lievertje vergeleken met ons bestel

raaf, Nijmegen op 07-06-2009, 15:36

Er wordt op dit forum vrijwel alleen over Wilders/PVV gesproken. Het gaat echter over Europese verkiezingen. Het probleem van de islam doet zich in HEEL West-Europa voor. De Deense oud-minister van immigratie én integratie Karen Jespersen heeft samen met haar man Ralf Pittelkow, een vooraanstaand journalist en adviseur van de Deense regering, het boek "Islamisten en Naïvisten een aanklacht" geschreven. Lees dit boek, dan hoort u eens van een ander hoe het met de islamisering van Europa gesteld is. Maar het is al zo oud als de wereld, als de boodschap niet bevalt moet de boodschapper (mond)dood gemaakt worden. Helaas vaak óók letterlijk!!!

Wiebe, Eindhoven op 06-06-2009, 21:49

Nederland kent blijkbaar veel domme hoog opgeleide mensen. Maar ja, als je in aanmerking neemt dat ons onderwijs qua niveau zich al decennialang in een vrije val bevindt, mag de kwalificatie hoog opgeleid dan ook danig gerelativeerd worden. Voor mij staat vast dat geen weldenkend mens, hoog opgeleid of niet, ooit op een islamofobe, inconsequente, debatontwijkende, weglopende volkshitser als Wilders zal stemmen.

Paulcjm, Eijsden op 06-06-2009, 21:44

Dat men nu pas met deze reactie komt. Men weet toch allang van de linkse grachten gordel elite die bepaald hoe de rest van Nederland eruit moet komen te zien. Inclusief het platteland, want men moet in het weekeind erop uit. Vergeet men niet dat een groot deel van de hoogopgeleide Nederlanders buiten Utrecht en Amsterdam wonen en ook vaak CDA of VVD stemmen. Verder is het zo dat in Utrecht en Amsterdam de rijken en armen in aparte buurten wonen terwijl in Rotterdam de straten met dure huizen en straten waar allochtonen wonen vaak aan elkaar grenzen. Ik denk dat er op Kralingen en op Hillegersberg ook PVV gestemd is.

Trude , Bleiswijk op 06-06-2009, 21:31

dat PVV de grootste (?) geworden is verbaast eigenlijk niets. De PVV speelt handig in op angst voor buitenlandse werknemers (pikken banen in), angst voor de islam en angst voor globalisering.

Zodra het om angst voor de portomonee gaat wil men graag een persoon die voor hen spreekt en denkt zodat zijzelf niet na hoeven te denken.
Waartoe dat leidt is bekend.

Alle mensen worden door de PVV geschoffeerd zonder dat ze het merken en men keurt het goed. Ontzettend jammer dat mensen graag tegen zichzelf willen stemmen. Intriest dat de geschiedenis zich herhaalt.

navitas, x op 06-06-2009, 21:31

Ik heb Wijffels vanochtend ook op de radio gehoord en het feit dat ook hoger opgeleiden PVV hebben gestemd maakt de stelling van Bovens wat lastiger. Maar, de kern van zijn stelling is het waard om verder te onderzoeken. Het is volgens mij de kenniseconomie en de daarmee samenhangende globalisering die voor een onherroepelijke tweedeling zorgen tussen kosmopolieten en groepen met, noem het maar, de blik wat meer naar binnen. Ik geloof wel dat die tweedeling ook steeds meer plaats gerelateerd zal zijn (lees Richard Florida). Voor een partij als de PvdA kan dit het begin van het einde zijn, omdat hun visie niet op die nieuwe realiteit stoelt.

Roy van Dalm, Westervoort op 06-06-2009, 21:28

Berend, Rotterdam op 06-06-2009, 14:54
Ik zou zelfs zo ver willen gaan door te stellen dat de PvdA/GL/D'66 de nationalistische partijen zijn omdat zij de slippendragers zijn van de tribale en religieuze gevoelens van de allochtonen die zich in den vreemde blijven vastklampen aan hun eigen cultuur.

De geemigreerde Nederlander in het buitenland klampt zich eveneens vast aan de eigen cultuur.

Of past dit niet in het plaatje van Wilders? Wie de past trekt hem aan...........

sonja, x op 06-06-2009, 21:28

Ik heb een universitaire opleiding en heel veel in het buitenland gewerkt, ook in de Arabische landen en heb door mijn ervaringen in deze landen ook PVV gestemd. Ik heb verder niets tegen mensen uit deze landen maar de cultuur uit deze landen is niet te vermengen met onze westerse cultuur. Dat wordt een explosief mengsel.

Leon, Amsterdam op 06-06-2009, 18:12

@Peter Launy, Valwigerberg op 06-06-2009, 14:54

Als je in het Gooi, Wassenaar of Bloemendaal woont is het ook een stuk makkelijker om op een partij als D'66 te stemmen. De mensen in die blanke omgevingen hebben geen last van de zegeningen van de multiculturele samenleving.

Marcel, Amsterdam op 06-06-2009, 18:12

Als je hoog opgeleid bent, heb je meer verstand van zaken kan je beter besturen enz. begrijp ik uit dit artikel. Gezien het toen steeds toenemende aantal hoger opgeleiden in de Tweede Kamer zei Wim Kan 40 jaar geleden al in een oudejaars-conferance, de titel Drs. is een soort middenstandsdiploma voor kamerleden. En zie wat al die hoogopgeleide dames en heren in al hun "wijsheid" ZELF veroorzaakt hebben: De opkomst van Fortuyn 7 jaar geleden en nu als vervolg Wilders...!!!??? De enige school voor wijsheid is het leven zelf.

Wiebe, Eindhoven op 06-06-2009, 18:11

als zoveel mensen zich zo opwinden op marc bovens dan moet hij schijnbaar een gevoelig punt hebben geraakt ... het zou wel eens kunnen zijn dat de waarheid moeilijk te verteren is ... ik kan me voorstellen dat de nrc er langzaam over nadenkt om naar utrecht te verhuizen ...

Hans Sakkers, Utrecht op 06-06-2009, 18:10

@Peter Launy, Valwigerberg op 06-06-2009, 14:54

U heeft het over de overwinning van D'66 in een aantal rijke gemeenten in Nederland. In Wassenaar (20,2% PVV) en Blaricum (18,3% PVV) is de PVV echter de tweede partij geworden, achter de VVD. D'66 volgt daarna pas. Opvallend, zeker gezien het relatief hoge opkomstpercentage in dergelijke gemeentes.

Tarak, Amsterdam op 06-06-2009, 18:08

Toch wel aandoenlijk, al die PVV-aanhangers, die normaal gesproken altijd buiten adem raken van de reeksen onbewezen stereotypen die ze "de linkse elite" en de moslims aansmeren, meteen paniekerig reageren als hetzelfde met hen gebeurt. Ook de onbehouwen behandeling van statistieken tekent veel PVV-ers goed. Niemand heeft gezegd dat hoog opgeleide mensen niet PVV stemmen. Wel dat er duidelijke landelijke verschillen zijn die te maken kunnen hebben met variabelen als opleiding en inkomen. Maar zoiets als nuances valt de gemiddelde PVV-er slecht. Dat past niet in hun zwart-wit denken, geuit in krachtige one liners. :-)

Bernard, Utrecht op 06-06-2009, 18:08

Ja, zo'n artikel is natuurlijk vragen om reacties van mensen die zichzelf als hoogopgeleid zien, maar die wel op Wilders hebben gestemd. Ik wil overigens best geloven dat er veel hoogopgeleiden PVV-aanhanger zijn. Je hoort immers ook wel eens van hooggeleerde professoren die het slachtoffer zijn geworden van een simpele Nigeriaanse e-mailzwendel waarvan men toch zou denken dat iedereen met een beetje gezond verstand begrijpt dat er iets niet klopt. Dus waarom zou een hoogopgeleide niet kunnen geloven dat de Gouden Eeuw terugkeert als Wilders het hier voor het zeggen krijgt?

Gerard van Wilgen, Bilthoven op 06-06-2009, 18:08

Is het al eens bij iemand opgekomen dat Wilders' gehakketak mede verantwoordelijk is voor de hoofddoekjesrage onder moslimvrouwen als vorm van protest. Het stimuleert ook een rigoureuze segregatie .
Overigens staat nergens in de Koran dat er hoofddoekjes, burka's of niqaabs gedragen moeten worden. In die zin tergen vele moslims dat wat hier gangbaar is en getuigt het van gebrek aan flexibiliteit daar geen rekening mee te willen houden.
Dat speelt meneer Wilders en Co bijzonder in de kaart. Het geheel dunkt mij, DOM, dom, dom, een nogal onvruchtbare nondiscussie die tot NIETS leidt, want PVV heeft verder alleen VVD ideëen, dat vergeet men.

P.Dias, Eindhoven op 06-06-2009, 18:06

kan een pvv stemmer mij eens uitleggen met welke constructieve oplossingen wilders komt om onze maatrschappij te verbeteren?

miek van den berg, amsterdam op 06-06-2009, 18:06

Beste mede-kiezers, het is echt anders! Elke partij die het moet hebben van de "Grote Geliefde Leider" is niet democratisch. Wat dat betreft is het lopen achter Wilders of achter Pechtold niet zó verschillend. De scheidslijn loopt dus helemaal niet tussen "dommen" en "verstandigen", maar tussen mensen die geloven in het partijstelsel en zij die daar niet in geloven. De vele partijlozen en wegblijvers beseffen dat het er niet toe doet of je door de hond of door de kat gebeten wordt. "Stemmen" in dit stelsel is niet "meetellen", maar je stem áfstaan, wéggeven, beter nog: je stem te grabbel gooien. Eis dus sociocratie, net als ik.

F.M. Vermeulen, Roosendaal op 06-06-2009, 18:04

Dit is mij te simpel.
Er word niks verscheurt, een hoop mensen hebben niet gestemd en bij de volgende verkiezingen zal dat duidelijk worden, dan word het breder. :)
Zo moeilijk is het ook niet.

En de meeste mensen die niet stemde, hebben ook niks met Europa, en als we naar de uitslag kijken van het referendum over de EU Grondwet zijn de tegenstemmers ook de wegblijvers.

Carlo, Amsterdam op 06-06-2009, 18:04

nou ja als je blijk geeft pvv te stemmen, geef je aan dat je niet goed kan omgaan met een heterogene cultuur. Vind je het dan gek dat je dan niet gewild bent voor een hoogopgeleide baan, waarvoor dit vaak een vereiste is?

Simon, Tilburg-Noord op 06-06-2009, 18:03

Als de PVV stemmer dom moet zijn omdat hij/zij niet gestemd heeft op de graaiers, cultuur moordenaars, leugenaars en lafaards, dan ben ik maar dom. De anti-PVVers kunnen wel roepen dat de PVV niets voor elkaar heeft gekregen, maar dat hebben de PvdA, CDA, D66 etc ook niet, dus......... en wat die beledigende opmerkingen en grote mond van Wilders betreft: al die andere partijen doen niets onder voor hem.

jessy, heerhugowaard op 06-06-2009, 18:03

Wat een typisch links pavlov verhaal weer. Als je op de PVV stemt ben je "dus" dom danwel niet goed geinformeerd danwel latent fascist, maar in elk geval "sociaal maatschappelijk zwak". Wat een onzin, en treffende illustratie van de grenzeloze arrogantie binnen bepaalde kringen. Bleek uit een recent onderzoek niet dat de potentiele PVV achterban een keurig nette dwarsdoorsnede was van Nederland? Ikzelf (ICT, HBO) beweeg mij voornamelijk in hoger opgeleide, boven-modaal kringen (mensen die zich niet beschouwen als "sociaal maatschappelijk zwak") en daar is de PVV zeker niet taboe of impopulair. Integendeel.

Bart, Amsterdam op 06-06-2009, 18:03

Vid schreef: "Op wie je stemt zegt veel over jouw vermogen om kritische en gebalanceerd analyses uit te voeren, hetgeen je aan een universiteit (als medewerker) moet doen."

Toch barst het aan de universiteiten van de groenlinks-stemmers...

Rob , A'dam op 06-06-2009, 18:00

Ja hoor,....en de PvdA, CDA, D66, GR-Links, VVD stemmers, die bestaan allleen maar uit hoog opgeleide en zeer intelligente mensen. Ja, vast! Waarom worden altijd de PVVers belachelijk gemaakt, want de boven genoemde partijen 'en daar ben ik zeker van' delen de zelfde aanhangers 'laag, middelbaar en hoogopgeleide' als de PVV. Ik begrijp niet hoe mensen kunnen stemmen op partijen zoals, GR-L' die vindt, dat NL geen cultuur heeft en op partijen zoals, PvdA en D66, die de grenzen wagenwijd open willen zetten voor landen als Turkije en Afrika en er alles aan doen om de Nederlandse cultuur kapot te maken.

jessy, heerhugowaard op 06-06-2009, 18:00

Vergeet niet dat die zogenaamde creative class mede zo kosmopolitisch en ruimdenkend kan zijn door haar bevoorrechte positie in financieel opzicht. Je zult hen niet gauw aantreffen in achterstandswijken.

Karin Leeuwenhoek, Amsterdam op 06-06-2009, 18:00

Ik denk dat men ook niet uit het oog moet verliezen dat hoogopgeleiden die werkzaam zijn bij (semi)overheid of non-profit sector hun carrièrekansen aanzienlijk verhogen door zich aan te sluiten bij een van de gevestigde partijen, en dan met name de linkercomponent van het ons-kent-ons-genootschap. Openlijke PVV-steun zou funest zijn voor de loopbaan in deze kringen.

J. School, Heesch op 06-06-2009, 17:59

De "nationalisten" wonen in de zelfde buurten als de immigranten,zijn meestal arm,en zijn in concurrencie met de immigranten op de arbeidsmarkt.
De kosmopolieten wonen in de "goede" buurten,tussen gegoede Nederlanders.
Zo zit het systeem in elkaar.Maar wel zijn er steeds meer kosmopolieten die merken dat er iets mis is in grote Nederlandse steden,en die weten dat een goed politisch korrekt geweten te "goedkoop" te krijgen is en alleen voor de rijken aantrekkelijk is.Egoïsme:ja,maar ik woon in Wassenaar....

coste, bordeaux op 06-06-2009, 17:59

Vergeet die mensen niet mee te tellen die Wilders hadden willen stemmen maar waarvan net hun IDkaart (of paspoort) verlopen was. Ik kreeg bericht van de gemeente dat ik een nieuw Identiteitbewijs moest komen kopen voor...een kleine 100 Gulden.....lang niet iedereen heeft dat geld daarvoor klaarliggen, op tijd om te mogen stemmen.....
ik zou dat percentage wel willen kennen van de mensen die zodoende hun stem niet uitbrachten.

rotterdamse, NL op 06-06-2009, 17:58

Ik volg een universitaire studie en ben ook een aanhanger van Wilders. Ik heb eergisteren D66 gestemd omdat ik een federalist ben. Over twee jaar echter gaat mijn stem direct naar Wilders. En waarom? Omdat Nederland gebouwd is op de gewone man en deze het moeilijk heeft de laatste jaren. Wie Wilders' programma zou lezen op de PVV-website komt er achter dat deze man, ondanks zijn immigratie-standpunten, best wat aardige punten heeft.

Thom, Tilburg op 06-06-2009, 17:48

Ah - het ijzer nog maar eens ferm op het vertrouwde aambeeld: wie tegen het establishment denkt, spreekt of stemt - is extremistisch en abuis, want dom, laagopgeleid, vol van ressentiment en niet kosmopolitisch. Dit in jammerlijke tegenstelling tot Ons Soort Mensen - waar hopelijk nog steeds iedereen bij wil horen. 'We' moeten hen 'nòg beter voorlichten', opdat ook de onderbuikers het post-democratisch progessieve licht zien, en ware World Connectors worden, die juichend hun vele identiteiten vieren onder het goedkeurend oog van een verlichte elite...

Paardestaart, AMSTERDAM op 06-06-2009, 17:46

Aan alle pvv stemmers; pak een geschiedenis boek. Vandaag is D-day. De dag dat duizenden doden vielen om ons te bevrijden van een onderdrukker die systematisch een hele groep aan het uitroeien was. Vergeet niet dat de grootste aantallen joden afgevoerd zijn uit nederland. Per ongeluk?
Wat Wilders betreft; 2 dagen na de verkiezingen loopt hij al te sputteren over de gemeenteraadsverkiezingen en smoesjes te vinden om er onderuit te komen. Daar kunnen we zien of hij echt iets voorstelt of alleen maar loopt te stoken. Gevestigde partijen; laat wilders maar komen. Dan kunnen jullie hem afrekenen op daden en niet op woorden (als hij durft).

miga, utrecht op 06-06-2009, 17:46

Als dit waar zou zijn is er heel wat mis met ons onderwijs. Want juist hoger opgeleiden horen actie te ondernemen tegen vrouwendiscriminatie, tegen antisemitisme, tegen homohaat, tegen totalitaire religies, tegen de absurd hoge criminaliteit, tegen geldverspilling, tegen de vermenging van kerk en staat, tegen zakkenvullers etc.etc..

Adriaan, Amsterdam op 06-06-2009, 17:45

Wilders lijkt het hart op de tong te hebben. zou meer naar geluisterd moeten worden , want hij benoemt toch de maatschappelijke knelpunten die met leefbaarheid te maken hebben.
Of willen we maatschappelijke onrust?
Dat komt de onafhankelijke,cosmopoltische, wegkijkende elite ook niet ten goede. Die zou moeten weten dat leefbaarheid voor de normale man in diens -andere- sociale omgeving belangrijk is. Die kan niet leven van idealisme alleen.

curvedwater, utrecht op 06-06-2009, 17:44

ik zou als t zo doorgaat best bij de volgende landelijke verkiezingen Wilders kunnen gaan stemmen,voor de eerste keer en bij wijze van protest, UIT SOLIDARITEIT met de Rotterdammers.Zelf heb ik, oud- Rotterdammer, hier in t Oosten van het land niet te klagen.en ja, hoor, ik heb de Lagere School doorlopen.

reflexxus, zutphen op 06-06-2009, 17:44

De scheidslijn ligt niet tussen hoog- en laagopgeleid. De scheidslijn ligt tussen mensen die gedwongen tussen allochtonen moeten wonen en mensen die genoeg geld hebben om daaraan te ontsnappen. De scheidslijn ligt tussen mensen die dagelijks alle ellende aan den lijve hebben ondervonden en weten waarover ze praten en salonmulticulturalisten die slechts een paar knuffelallochtonen kennen.

Hans, Amsterdam op 06-06-2009, 17:43

Als hoogopgeleide zal ik toch PVV blijven stemmen. En ondanks dit soort onderzoeken kan ik nu al voorspellen dat er steeds meer hoogopgeleiden op Wilders gaan stemmen.

Dit onderzoek is slechts een momentopname. De maatschappij is echter in beweging. De linkse elite wordt steeds kleiner en zal in grote mate naar de PVV overlopen. Vanwege het gebruik van gezond verstand en omdat links 'uit de mode' zal raken.

Mark my words

Hans de Lange, Utrecht op 06-06-2009, 17:41

Door veel geluk in mijn leven ben ik wetenschappelijk opgeleid, heb ik voldoende centjes en een zeer gelukkig leven. Ik stem o.a. PVV omdat er heel veel mensen zijn die iets minder geluk hebben gehad en de PVV de enige partij is die hun zorgen serieus neemt. In mijn directe omgeving zijn er gelukkig ook veel mensen die eveneens uit solidariteit op de PVV stemmen.

Bastiaan, Amsterdam op 06-06-2009, 17:40

elite/cosmopolieten vs volk/nederlanders
idealisten vs practisten
onafhankelijken vs sociaal afhankelijken
goedpraters/wegkijkers vs hart op de tong
nep vs echt
geld vs klein geluk
curacao vs almere
wegvluchters vs geaarden

Beide groepen hebben elkaar nodig ( belasting, inrichting maatschappij ), maar toch bejegent de ene groep -verkapt- nog steeds laatdunkend de andere. Dankzij haar controle over maatschappelijke posities en van de media.
Men zou de zorgen van het volk wat serieuzer mogen nemen, want met maatschappelijke onrust is niemand gediend

curvedwater, utrecht op 06-06-2009, 17:26

Ik vind de hier gemaakte analyse toch wel erg ver dorgeschoten. En de hele reden waarom veel mensen PVV gestemd hebben komt niet eens aan bod, namelijk de zorgen dat de Europese eenwording zich inmiddels al veel te ver heeft doorgezet. Nota bene het eigen Kieskompas van Trouw laat zien dat er maar twee partijen zijn die tegen verdergaande integratie zijn, SP en PVV. Dus als je Europese samenwerking prima vindt, maar samengaan een stap te ver, en je bovendien niet links bent, dan restte er alleen nog de PVV. Daar heb ik - met enige tegenzin - dan ook op gestemd.

Jos, Dordrecht op 06-06-2009, 17:26

Minder Europa is tegenwoordig anti Europa en zo wordt er een academische draai aan deze opstelling gegeven. Dat is inderdaad erg genuanceerd!
En onze kosmopolieten zorgen ervoor dat het grootste gedeelte van onze centen wordt besteed aan de bescherming van de Europese landbouw.

Den Haag is al aardig van de werkelijkheid verwijderd en Europa nog verder, om die rede is het gewoon een democratisch proces als de andere partner in de democratie de grenzen aangeeft.

Door minder als anti af te schilderen is een sterk staaltje academisch zwart-wit denken.

Patrick, Utrecht op 06-06-2009, 17:25

BartB, Eindhoven@
"Een academicus is per definitie genuanceerd in zijn opvatting, nieuwsgierig naar datgene wat hij niet kent of begrijpt en is ethisch bewust. Een academicus weet dat dingen nooit zwart-wit zijn en dat de axioma's waarop zijn theorieen berusten altijd ter discussie gesteld kunnen worden."

Zo Bart,... en deze hoogleraar Bovens voldoet in zijn zwart-wit interpretatie van gegevens aan bovenvermelde kwalificatie??? Kunt u zelf nog wel denken zonder citaten aan te halen?

Fan Ferre, Yogyakarta op 06-06-2009, 17:23

Ik kan me niet voorstellen dat een hoger opgeleide op Wilders stemt. Dat is echt zo'n enorme tegenstelling. Een populist die met niemand in discussie wil wordt een dictator als hij aan de macht komt. Dat zou een hoger opgeleide toch moeten snappen.

Maar ja, het CDA viert feest met een pyrrus overwinning en snapt er dus ook helemaal niets van. Het CDA onderzoekt de situatie zonder hand in eigen boezem te steken. Zij zijn verantwoordelijk voor het verval aan de onderkant van de samenleving maar wassen de handen in onschuld en bevorderen het graaien aan de bovenkant.

Kortom, kan Nederland zichzelf nog wel serieus nemen?

Jenna, Amsterdam op 06-06-2009, 17:23

Ik ben toch echt academisch geschoold; lees dagelijks over politiek; en toch pvv. Ik kom er niet bij dat mensen die ook geschoold zijn niet door de flinterdunne argumentatie van Pechtold heenprikken. "U argumenteert niet zuiver" zegt hij tegen Wilders, maar juist dat is een onzuiver argument van Pechtold, dat afleidt van de inhoud. Argumentatie van de stroman gebruikt hij ook heel vaak: hij doet alsof Wilders de schuld geeft aan buitenlanders - hij citeert hem zogenaamd over knokploegen; ideeen die Wilders niet heeft. Wilders is geen racist. Er is een linkse elite die moeite heeft met andersdenkenden, dat wordt wel steeds duidelijker.

Thijs, Amsterdam op 06-06-2009, 17:21

Dat het huidige onderwijsbeleid niet erg goed is, is wel duidelijk, maar als je de ideeen van wilders leest op het gebied van onderwijs dan hoeven wij, als hij ooit aan de macht komt, over een ding geen zorgen te maken. Namelijk te veel hoogopgeleiden. Met zijn totale gebrek aan visie zullen maar een paar dat punt nog bereiken. Dus hoogopgeleiden, als jullie straks bij de elite willen behoren, stem op wilder, als je gelooft dat het land gebaat is met een goed opgeleide bevolking (andere landen zijn massaal bezig hun bevolking goed op te leiden) dan stem je niet op wilders.

miga, utrecht op 06-06-2009, 17:20

Ik ben zelf academicus maar heb het helemaal gehad met 'hoogopgeleid'. Ervaringen met hoogopgeleiden hebben voor mij de doorslag gegveven. Hoogopgeleid is een vrijbrief om maar elke functie binnen deze samenleving te vervullen. Hoogopgeleid is stuurloos, laf, neemt geen standpunt in, heeft geen visie, de goeden niet te na gesproken. Hoogopgeleid staat voor mij gelijk aan talentloos. Hoogopgeleid heeft geen paal en perk gesteld aan de criminaliteit onder allochtonen uit een angstig soort tolerantie. Zolang links en hoogopgeleid het voor het zeggen heeft, ben ik blij met de PVV. Zonder er op te stemen overigens. Leve het boerenverstand!

albert van der vliet, amsterdam op 06-06-2009, 17:08

"Wie bijvoorbeeld op een universiteit als PVV'er "uit de kast komt", kan een baan aan diezelfde universiteit na voltooiing van de studie immers (waarschijnlijk) vergeten" en laten we hopen dat het zo blijft...

Op wie je stemt zegt veel over jouw vermogen om kritische en gebalanceerd analyses uit te voeren, hetgeen je aan een universiteit (als medewerker) moet doen.

Het gaat hierbij niet om intolerantie voor rechtse standpunten (economen zat die 'rechts' zijn), maar om een intolerantie voor populistische standpunten. Als je dan "uit de kast komt" als PVV'er, zegt dat erg veel over jouw vermogen om na te denken....

Vid, Amsterdam op 06-06-2009, 15:13

Ik heb hier -als hoger opgeleide- een interessant gezichtspunt over.

Het opleidingsniveau telt niet mee op het gebied van intelligentie, maar op het gebied van gevoeligheid voor morele chantage.

'Je kunt het niet máken om PVV te stemmen'. Een nog zwakke afschaduwing van het verschijnsel dat destijds bij de Centrumpartij nog heel sterk speelde.

Kwestie van tijd denk ik. Ook hier gaat het volk van Volendam ons voor, zij zijn de trendsetters.

Said Hekker, Utrecht op 06-06-2009, 15:10

Dat alleen laagopgeleiden PVV stemmen is onzin. Dat veel PVV-stemmers laagopgeleid zijn geloof ik weer wel. Ik geloof niet dat het feit dat mensen laagopgeleid zijn, de enige reden is van hun stem op de PVV. Vaak wonen laagopgeleide autochtonen tussen allochtonen en ondervinden dagelijks de gevolgen van mislukte integratie. Hoogopgeleiden hebben geen ervaringen mee en hebben rationele/intellectuele motieven voor hun rechtse stem. Links denkt dat als je willekeurige sociale problemen objectief analyseert, je wel links moet stemmen. Dat is onzin. Door deze arrogantie nemen geen moeite om ons te overtuigen van hun gelijk. Rechts doet dit wel!

Caetano Nervoso, Nijmegen op 06-06-2009, 15:07

Ook in het ‘linkse’ Amsterdam won de PVV in vier stadsdelen met veel achterstandswijken. Dit terwijl veel potentiele PVV-stemmers, meer dan bij D'66 en Groenlinks, voor de EU verkiezingen niet gingen stemmen. Ik ben zelf wel gaan stemmen, op de PVV.

Marcel, Amsterdam op 06-06-2009, 14:56

Ik behoor als hoogleraar tot de creatieve klasse. Ik heb me zeer goed op de hoogte gesteld van de Islamitische politieke filosofie en beschouw die als een bedreiging van onze kernwaarden. De PVV is de enige partij die daarin de juiste analyse heeft. Ik heb nooit op de PVV gestemd vanwege haar provincialisme en geringe niveau. Toch is, als reactie op toenemende vervolging van 'opinie delicten', de groep hoogopgeleiden die aangeeft op de PVV te gaan stemmen groot. De weerzin tegen het huidige politieke establishment is bij mij vooral gegroeid na de uitlatingen van Donner na de moord op Theo van Gogh en de inval bij Gregorius Nekschot.

J. Sterk, Amsterdam op 06-06-2009, 14:56

Ik ben doctorandus en heb een eerste graadlesbevoegdheid en toch op Wilders gestemd. Volgens Trouw is dat onwaarschijnlijk, maar de werkelijkheid is anders. Graag zie ik in het vervolg een wat genuanceerde berichtgeving. Eerdere onderzoeken hebben al uitgewezen dat de PVV-aanhang in veel opzichten een dwarsdoorsnede is van de Nederlandse bevolking. Ik zou zelfs zo ver willen gaan door te stellen dat de PvdA/GL/D'66 de nationalistische partijen zijn omdat zij de slippendragers zijn van de tribale en religieuze gevoelens van de allochtonen die zich in den vreemde blijven vastklampen aan hun eigen cultuur.

Berend, Rotterdam op 06-06-2009, 14:54

Het artikel beschrijft juist op een heldere wijze hoe het kan dat er zo verschillend gestemd is in de 4 grote steden. De overwinningen van D66 in 't Gooi, Wassenaar, Bloemendaal en Oegstgeest bewijzen volgens mij het gelijk van dit artikel. Hoogopgeleid en vermogend stemt D66, en laagopgeleid, sociaal zwak stemt PVV. En Richard uit Limburg, welke partij predikt intolerantie, welke partij provoceert keer op keer? Juist ja de PVV.

Peter Launy, Valwigerberg op 06-06-2009, 14:54

Ik (universitair opgeleid) ken ook nog wel enkele laag-opgeleiden die spugen op de PVV. Betekent een enkele uitzondering dat je geen conclusies mag trekken op basis van statistisch materiaal van verkiezingsuitslagen?

Die lange tenen van het PVV-volkje... daar moet écht eens iets aan gedaan worden...

Nico, Amsterdam op 06-06-2009, 14:54

Me dunkt dat de 'kosmopolitisme' variabele sterk gecontamineerd is met de variabele 'aantal Islamieten in een straal van honderd meter van woonlocatie'? Waar zijn de percentages hoog opgeleiden die op de betreffende partijen hebben gestemd? Ik vrees dat hier weer een sociaal wetenschappelijke babbel-hoogleraar aan het woord is die tijdens zijn studie niet goed heeft opgelet bij methodologie en statistiek vakken.

Frank Buiter, Amsterdam op 06-06-2009, 14:53

De schrijver, Perdiep Ramesar heeft zover ik kan zien een Hindoestaanse achtergrond; daarom extra jammer, dat hij de hoofdredenen van de ""verscheuring"" niet noemt: de integratieproblematiek.
Prima integratie bij: joden, chinezen bijv. en vele uit Westerse landen afkomstige allochtonen.
Hoofdprobleem: moslims, die de islam praktiseren, omdat ze vanuit de islam leren, dat alle niet-moslims inferieur zijn, dhimmi's, apen en varkens, eeuwig brandstof voor de hel, volgens de koran, die voor hen allen de ultieme waarheid is.
Dat stelt de PVV als enige duidelijk aan de kaak, evenals de SGP.
Met liefde voor de moslimmedemens,
shalom,
Ben Kok

ben kok (joods-chr.pastor), amersfoort op 06-06-2009, 14:48

Rotterdam is dan misschien een overwegend laag opgeleide stad, ook hier hebben D66 en GroenLinks flink gewonnen.

Reinout van Schouwen, Rotterdam op 06-06-2009, 14:46

Weer een typische redenering van links.
Links is hoger opgeleid, is verlicht en denkt aan de anderen.
Rechts is lager opgeleid, denkt bekrompen.
Misschien dat de onderzoeker ook eens moet kijken naar de criminaliteit onder marokkanen in Rotterdam en het stemgedrag van alle Rotterdammers. Misschien dat daar een overeenkomst zit. En dat verklaard een beetje de verkiezingsuitslag.

leon, apeldoorn op 06-06-2009, 14:44

Ik heb niet op de PVV gestemd, maar ik begin me steeds meer te ergeren aan iedereen die de PVV-aanhangers wegzet als een stel minkukels, verkapte fascisten, enzovoorts enzovoorts. Vooral de slinkende groep aanhangers van dit kabinet, dat in de twee jaar dat het er zit nog helemaal niets heeft gepresteerd waar Nederland wat aan heeft, maakt zich daar schuldig aan. Begin eens met de de PVV'ers serieus te nemen en probeer de oorzaken van hun onvrede weg te nemen in plaats van tegen ze aan te trappen!
En als de aanhangers van het kabinet maar 10 van de 25 beschikbare zetels halen, zou dat echt komen doordat ze het niet goed hebben uitgelegd?

Sijtze Reurich, Emmen op 06-06-2009, 14:44

Ooit geprobeerd om af te studeren bij de uni met een 'rechts' onderwerp of kritische kanttekeningen durven te plaatsen bij 'n studie als Culturele Anthropologie (bv. bij 'n boek als Etnische Minderheden in NL)? In die tijd was ik zo links als de neten dus ik had er geen last van maar de enkeling die het aandurfde in de werkgroepen of colleges kon rekenen op hoon, minachting en 'n (impliciete) aansporing om toch vooral rap in het gelid te springen. En dan met name uit de hoek van de 'heren' professoren zelf. Over indoctrinatie gesproken. Het stuitte mij (en velen anderen) toen al tegen de borst maar ik kan het sinds kort pas plaatsen.

Raaf, Nijmegen op 06-06-2009, 14:44

Tja... Ik ben hoger opgeleid, ICT'er en ik woon in Groot-Amsterdam, en toch heb ik PVV gestemd...

Overigens zijn huizen wit en mensen blank. "Wit" voor mensen is een lelijk anglicisme.

Peter, Zaandam op 06-06-2009, 14:42

Onzien. Steeds meer hoger opgeleiden stemmen PVV.

Hans, Uden op 06-06-2009, 14:42

"Hoogleraar bestuurskunde" vindt iets over wat niet zijn vakgebied is en wordt vervolgens door Trouw geciteerd. @ Missers op de vroege ochtend, dat belooft wat voor de rest van de dag.
De PVV wordt consequent beschuldigd van stigmatiseren; deze "hoogleraar", uit zijn zelf benoemde geografisch 'kamp' hoger en academisch opgeleiden doet daar nog even een schepje bovenop. Als we Bovens moeten geloven zit dus het intellect in Amsterdam en Utrecht en de gewone man in Den Haag en Rotterdam. Ik zou zeggen, sla de kranten er op na, doe wat demografisch onderzoek en je zult zien dat Bovens ongelijk heeft. Bovens Bestuurskunde? Hooguit taxichauffeur

Ben, Delft op 06-06-2009, 14:40

Uit deze schlemielige zwart-wit interpretatie van gegevens blijkt maar weer dat ook deze hoogleraar Bovens op de PVV heeft gestemd. Hoogopgeleiden? Wie zichzelf als zodanig etiketteert is door zijn kosmopolitische oogkleppen kennelijk schuldig aan de verloedering van Nederland. Het is Bovens' schlemielig broddelwerk die de PVV opnieuw de status geeft van die ene oog, die koning is!

Fan Ferre, Yogyakarta op 06-06-2009, 14:40

Ik heb heel andere geluiden gehoord dan de eerste 2 reacties en dat waren vooral angstige mensen die rotsvast geloven dat Geert hun weer geld gaat geven.Niet aan de asielzoekers maar aan de Nederlandse uitkeringstrekkers.Een PVV idealist klaagde voor de camera dat de buitenlanders met een winkelwagentje vol naar huis gaan en hij geen cent krijgt als hij voor een nieuw bankstel bij de sociale dienst aanklopt.Als Wilders aan de macht is geloofd men dat de oude PvdA/SP verzorgingstaat terugkeert.Nee de achterban van Geert is van zeer divers pluimage en deze categorie zal zwaar teleurgesteld afhaken.Geert zal geen bankstellen weggeven,dat is zeke

Johannes, zoetermeer op 06-06-2009, 14:40

De eerste twee reacties op dit artikel geven een interessanter onderwerp aan om te onderzoeken: het rechtse complotdenken. Het idee dat dé elite links zou zijn, en dat die elite bovendien de gewone man (die met zijn gezonde verstand wel rechts móet zijn) zou onderdrukken, is een groot gevaar voor de maatschappelijke orde.

S. Konijnendijk, Nijmegen op 06-06-2009, 14:37

Mijns inziens zou het beter zijn geweest wanneer in dit verband het woord "wijsheid" zou zijn gebruikt. De PVV bedrijft een negatieve politiek gevoed door anti-gevoelens, zoniet haat tegen een grote anonieme groep; de buitenlanders. Kiezers op deze partij laten zich door onderbuikgevoelens leiden. Intelligente mensen als Dr. Josef Mengele, Dr. Radovan Karadžić en wijlen President Pieter Willem Botha begonnen ook zo. Beschikten ze over wijsheid, was veel lijden en overheidscriminaliteit verhinderd. Is zo'n geest eenmaal uit de fles . . . . PVV en uw intelligente kiezers, leer van de geschiedenis. Nu kan het nog.

K.J. Dusseljee, Turijn op 06-06-2009, 14:37

Hier meldt zich een hoogopgeleide: ik heb Economie en Natuurkunde gestudeerd in Amsterdam en Delft. Inderdaad een laffe manier de PVV stemmers als 'domme mensen' neer te zetten en de D66 stemmers als 'slimme mensen'. Als je wilt weten waarom ik PVV stem: ik ben het zat dat mijn dochter niet meer te fiets uit kan in de avond, dat ze een keer bijna door ene Antilliaan is aangerand. Ik maak me nog steeds kwaad dat ik met een mes op mijn keel door een groep Marokkanen en Antillianen van mijn fiets beroofd ben in de avond dat ik een brief op de post ging doen. Ik wordt gek van de islamisering en de dominante uitstraling van de moskee's in de stad.

Teun, Den Haag op 06-06-2009, 14:33

Als dit theorietje al zou kloppen dan toont het nog iets aan. Namelijke dat een hoge opleiding dus niet gelijk staat voor gezond verstand.

boris, Haarlem op 06-06-2009, 14:33

Van meneer Wijtvliet begrijp ik dat een uitkering niet iets is waar je blij mee moet zijn, maar ik zou van Richard uit Maastricht ook graag willen weten waarom hij dan PVV gestemd heeft. Wat trekt u zo aan in de standpunten van Wilders?

A. de Nieuwe - Van Utrecht, Utrecht op 06-06-2009, 14:30

Tsja. Onder deze kop op de digitale voorpagina zie ik een kleiner kopje: Rotterdam is de onveiligste gemeente.
U had niet duidelijker uw eigen falen in de analyse kunnen aangeven. ik ben zeer beslist geen fan van Wilders, maar laten we wel redelijk blijven en mensen niet collectief als dom in een hoek zetten.
Dat speelt namelijk alleen maar Wilders in de kaart.

Rob, Italië op 06-06-2009, 14:30

Deze bevinding van Mark Bovens impliceert volgens mij dat de maatschappelijke emancipatie van ''achtergestelde groepen'', waarvoor met name de PvdA zich sterk heeft gemaakt, nog onvoldoende is voltooid. Het verzorgingsstaatarrangement is blijven steken in een vooral op financiële solidariteit gerichte uitkomst. Behoudende stromingen binnen de sociaal-democratie miskenden dat individuele ontplooiing (in de goede betekenis) evenzeer een sociaal-democratisch uitgangspunt behoort te zijn, hoe paradoxaal dat bij eerste aanblik ook lijkt.
Het resultaat van de PVV van 4 juni 2009 is gefaciliteerd door -onder andere- voornoemde miskenning.

Cor Noordegraaf, Schiedam op 06-06-2009, 14:30

Kan de hoogleraar mij verklaren hoe het komt dat in mijn stembureau
wél allochtonen stemmen, maar de PVV toch de grootste is, direct op de voet gevolgd door CDA, DÂÂ'66, GroenLinks en dan pas de PvdA?
Ook CU/SGP deed het in mijn bureau trouwens erg ''aardig''.

hans, zwaag(nh) op 06-06-2009, 14:04

De eerst vraag die gesteld dient te worden is deze. Kan men bij verkiezingen spreken van winst of verlies. Wat is er gewonnen of wat is er verloren geraakt? Mensen hebben hun voorkeur te kennen geven voor ideeen of personen. Andere poppetjes komen in en uit de kast maar het spel veranderd niet. Tweede vraag. Wat is laag en wat betekend hoog opgeleid? Derde vraag. Zijn mensen met een z.g. hogere opleiding als mens beter,eerlijker en betrouwbaarder. Bestaat onze Nederlandse regering uit voornamelijk hoger of z.g. lager opgeleiden? Gaat het goed in Nederland,of?
De massa; altijd bereid om nieuwe verlossers binnen te halen.

J.P.M. Ruitenberg, Binnenhof Grootebroek op 06-06-2009, 14:04

Vroeger verliet "de gewone mens" zich graag op de PvdA. Toen verwachtte men rechtvaardigheid. Hadden de Soscialisten maar waar kunnen maken dat elk werk (bijna) even goed wordt beloond als elk ander werk.Dan was er keus geweest voor velen die nu in gehavende, ontzielde, gevaarlijke grotestadswijken wonen en nu in de krant hier worden weggezet als een zooitje verliezers.

josiene van eijsden, zutphen op 06-06-2009, 14:04

Rotterdam onveiligste stad van Nederland. Zou dat iets met het stemgedrag van de Rotterdammers te maken kunnen hebben? Wonen de kosmopolieten tussen de Marokkaanse straatschoffies? Ja, het is waar, veel Wildersstemmers hebben amper een buitenlander leren kennen of in de buurt. Het punt is, dat ze willen voorkomen dat de straatterreur ook hun buurt komt "opvrolijken". Die terreur had vooral de PvdA moeten aanpakken.

A.Frumau, Noordwijk op 06-06-2009, 14:02

Hier worden frustratie en teleurstelling weer afgereageerd door de stemmers op de PVV klein weg te zetten.
Ik vraag me trouwens af op welk feitenmateriaal deze gesubsidieerde universitaire 'wetenschapsbeoefenaar' zijn subjectieve conclusies baseert. Het zullen wel weer de politiek correcte 'bovenbuikgevoelens' zijn.

A. de Laar, Den Haag op 06-06-2009, 13:58

Helaas voelen veel mensen zich niet serieus genomen door politici, bestuurders, ambtenaren. Dat blijkt niet alleen uit de partijkeuze maar ook uit het volstrekt negeren van deze verkiezing door de meeste potentiële kiezers. Zolang politici, ambtenaren en bestuurders vooral aandacht hebben voor zichzelf, elkaar en de (europese)elite zal dat versterkt worden.

Dirk Boersma, Zennewijnen op 06-06-2009, 13:58

Zeer verontrustend dat zoveel "Nederlanders" gekozen hebben op de PVV en niet door hebben dat de PVV een één mans partij is waarvan de fractieleden ook geen lid kunnen zijn. Het enige lid is Wilders, die
alles alleen beslist! Een 'alleen heerser' die men wenst als premier ? Als dat inderdaad zover komt

J.D.van.HEEST, Sleidinge op 06-06-2009, 13:58

Deze analyse is niet nieuw. Het bestaat al jaren. Zo schreef Mary Kaldor er al over in 'New and Old Wars'. Het is daarbij helaas inderdaad vaak de overeenkomst tussen nationalisme en laag opgeleid zijn en het kosmopolitisme en hoger opgeleid zijn. Natuurlijk is dit niet altijd het geval hoor Richard. Maar het is wel een opvallend verschijnsel en zó cliché: onbekend maakt onbemind.

ENM, Groningen op 06-06-2009, 13:56

Wat zijn we toch bang voor de PVV.
Het gaat niet om "links"of "rechts" het gaat om de ISLAM.
De Islam maakt onderscheid tussen "gelovigen"en "ongelovigen", die laatste groep is minder, moet je als goed Moslim niet mee omgaan enz.Het herinnert aan "Uebermenschen"en "Untermenschen"

W.Groeneveld, Almere op 06-06-2009, 13:56

Ik vind het niet prettig als de gemiddelde PVV stemmer weggezet word als de onderlaag van de bevolking ,in mijn geval als gewezen ondernemer is dat zeker niet het geval,wij waren donderdag bij de door de PVV georganiseerde verkiezings avond maar daar waren mensen van hoog tot misschien minder opgeleide , maar daar gaat het niet om het belangrijke is dat we met zijn allen geloven in wat de PVV ons belooft en wat ze doen ,samen met mijn vrouw en Fleur Agema hebben we een groot aantal posters geplakt en wij constateerde dat dit met minder bedreiging ging als in 2006 dus wij maken een enorme vooruitgang en de PVV word alleen nog maar groter!!

Cees, Amsterdam op 06-06-2009, 13:56

Overigens,om misverstanden te vorkomen, ik wordt niet vrolijk van de winst van Wilders. Zou de winst van D'66 ook niet kunnen liggen aan de duidelijke stellingname tegen W?

aad, rotterdam op 06-06-2009, 13:53

Ik vind nogal elitair te menen dat je niet dom bent wanneer je een universitaire opleiding volgt of gevolgd hebt. Ik zelf ben niet hoogopgeleid en zou dus dom zijn. Toch heb ik niet op de PVV/Geert Wilders gestemd. En dat vind ik zeer verstandig.

Louis, Haarlem op 06-06-2009, 13:44

Weer zo'n deskundige achteraf....
1. Rotterdam is ook een universtiteitsstad.
2. Mede door de haven en alles wat daarbij hoort is Rotterdam altijd internationaal geörienteerd geweest.
3. Mark Bovens haalt opleiding en intelligentie door elkaar.
4. Utrecht kosmopilitisch? Ach ja, moet kunnen.
Een volkomen foute poging om weer een wij/zij scheiding te maken.
1. Veel linkse kiezens zijn thuis gebleven.
2. Veel kiezers denken: laat die schreeuwer maar eens bewijzen dat ie iets kan.
3. De P.v.d.A. is al jaren onbegrijpelijk dom bezig. Daar hoef je geen prof, voor te zijn.
Tijd voor een andere baan, Mark, zeggen we hier.

aad, rotterdam op 06-06-2009, 13:44

Deze uitleg van een veronderstelde opleidingsscheidslijn is volkomen in strijd met de analyse die Ferry Mingelen al op de verkiezingsavond kon geven. Namelijk, dat het opleidingsniveau van de PVV-stemmers wel enigszins maar niet significant afweek van het gemiddelde opleidingsniveau van alle stemmers.
Dus: de struisvogels hebben in Nederland nog steeds het hoogste woord. Zet de klaagstemmers (want dat zijn het gewoon; eerst LPF, toen SP, nu PVV) in een dubieuze hoek, dan hoeven we tenminste niks te doen aan al die moeilijke problemen en kunnen we rustig achterover leunen in ons eigen eigenwijze gelijk.

Hugo, Europa op 06-06-2009, 13:41

Alle academische analyses draaien om de hete brij heen namelijk: de grootste verschuivingen vinden plaats daar waar integratieproblemen het grootst zijn. Het electoraat geeft een duidelijk signaal af maar wordt genegeerd. Hoe kan men anders analyses typeren die PvdA ideologisch plotseling tot een middenpartij rekent of Amsterdam en Utrecht ineens zien veranderen van een arbeiders- in een kosmopolitisch bolwerk? Deze analyses zijn te absurd voor woorden.

g.hanness, ter aar op 06-06-2009, 13:41

Lijkt me logisch! Als het in je eigen buurtje redelijk wonen is, als je niet het gevoel hebt een etnische minderheid te zijn geworden, ligt "de bedreiging" verder van je deur. Ik ben zo'n niet-PVV stemmer, maar begrijp de PVV stemmer wel. Hoe meer je mensen negeert in hun gevoel, hoe bozer ze worden, dat is de fout van zittende politici. Wilder signaleert die boosheid, mensen verwarren zijn begrip met de juistheid van zijn oplossingen. Die zijn nogal eens simplistisch, ongrondwettelijk en doen goedwillende mensen onrecht. Misschien vergt dat te doorzien enige intelligentie.

Joop, Den Haag op 06-06-2009, 13:41

Bovendien, wil Trouw s.v.p. een analyse geven van de samenstelling van zijn eigen lezers? Volgens "polderpeil" blijkt ineens 34% op de PVV te stemmen. Bijna drie keer zoveel als nummer 2 GroenLinks. Betekent dit dat de lezers van Trouw een laagopgeleid eng volkje zijn?

Hugo, Europa op 06-06-2009, 13:41

Ik snap het niet meer. Zeker niet hoog genoeg opgeleid. De ene week lees ik dat Wilders doorbreekt bij de hoogopgeleiden en de volgende week lees ik dit.

Ik werk op een universiteit en gisteren woedde er nog een flinke discussie op een studentenforum tussen studenten die Wilders stemmen (en er voor uit durfden te komen) en anderen.

Heel vreemd is dat niet. De vervolging van Wilders heeft hem het nieuwe imago van voorvechter van de vrijheid van meningsuiting gegeven. Ik word er ook niet vrolijk van dat een 'linkse' rechter bereid is een flink deel van de NL bevolking monddood te maken.

Piet, Utrecht op 06-06-2009, 13:38

En wat te denken van universitair geschoolden
die alleen een proteststem uitbrengen?
Zelf zal ik nooit meer stemmen op een
regeringspartij zolang er geen goede wettelijke
regeling komt voor de HELDEN in onze samenleving.
Onze klokkeluiders kunnen niet genoeg geprezen
en geldelijk gewaardeerd worden. Een regeling
wordt al jaren getraineerd! SCHANDE, SCHANDE!

RUDOLFO, Enschede op 06-06-2009, 13:38

Wat een onzin, de PVV heeft veel stemmen binnengehaald van mensen die nu nog kwaad zijn over het negeren van de uitslag van het referendum.
Dat de 'hoog opgeleide' D66 of GL stemmer dit slikt geeft juist aan dat ze verstandelijk achter lopen.
Nu denken ze ervan te profiteren en vinden ze het best, maar je ziet nu al een ruk naar extreem-rechts in Europa, die zullen dan ook hun 'idealen' doorvoeren, met of zonder electorale toestemming.

Ted, Arnhem op 06-06-2009, 13:31

Ik begrijp niet waarom er hoog opgeleiden zijn die PVV stemmen.
Hoogopgeleiden moeten en kunnen weten dat die PVV geen echte partij is
zoals onze andere partijen met een echte structuur.Het is alleen Wilders die het voor het zeggen heeft.Zeer anti-democratisch dus.
Voor de rest laat Wilders (=PVV) zeer extreem-rechtse uitspraken zien
en horen.(zie ook onderzoek Anne Frank Stichting en berichtgeving in het buitenland over de PVV) Verder vind ik Wilders gedrag uiterst schofferend.Ik weet niet hoe het met het historisch inzicht van deze hoogopgeleiden is gesteld, maar volgens mij kwamen deze elementen al eerder bij elkaar. Bezorgd.

ede, groningen op 06-06-2009, 13:31

Hoger en Lager opgeleid!
Slim of Dom zijn heeft er niets mee te maken,
het gaat om culturele ontwikkeling, en het ervaren van economische vrees, opvoeding, etc. Hogeropgeleide hebben over het algemeen meer baanzekerheid en zien meer kansen in Europa, lageropgeleide moeten juist concureren met de lageropgeleide migranten. Om maar een paar aspecten te noemen. Er zijn mensen die veel diepgaander onderzoek naar dit fenomeen doen dan de heer bestuurskundige.

thijs , Rotterdam op 06-06-2009, 13:29

Overheid kan zich beter bedenken "wat ze aan het aanrichten zijn"!

1 van de regels van de democratie zegt: dat een democratie NIET geleid mag worden door 1 partij of groepering.

Haast elke andere partij "wil NIET met de PVV samen gaan"!
Op zich geen probleem, maar zo helpt men WEL de democratie om zeep!

Wat denk je wat er gebeurt als er een complete toestroom aan stemmers richting PVV ontstaat?

Als ik naar de punten op de site van de PVV kijk, kan ik alleen maar zeggen dat ik mij daar "meer verwant aan voel".

Leegmelken van burgers, softe straf en veiligheidsbeleid, kunstmatige vergrijzing door multi-samenleving, ben ik beu!

Frans Marinussen, Tilburg op 06-06-2009, 13:29

Mooie theorie. Een goed wetenschapper toetst theorieen aan de praktijk. Hier mijn stukje realiteit: Meerdere hogere opleidingen inclusief een 'with distinction' aan een engelse universiteit achter de rug, in meer landen gewerkt (inclusief arabischtaligen) dan ik me kan herinneren, beheers 7 talen en ... PVV gestemd. En zolang de huidige regering niet luistert ga ik wederom PVV stemmen. Chiaro?

Erwin, Eindhoven op 06-06-2009, 13:29

Ik deel de analyse. PVV is de nieuwe vluchthaven voor de relatief welvarende arbeidsklasse en de daaruit voortgekomen laag tot middelbaar geschoolde "infowerkers" (Joe the Plumber en Pete the info-guy). Deze groepen kiezen voor eigen welvaartsbehoud in deze fase van globalisering. De VVD is te elitair voor hen, de SP te "linksig". De PVV met haar "elk wat wils voor de gewone man" vult (m.i. blijvend) het gat op rechts. Helaas kan dat kennelijk alleen door het creeren van een gedeelde volksvreemde vijand. Ik vind de eerste ontwikkeling een begrijpelijke reactie op de mondiale welvaartsherschikking. Het tweede is ronduit een beschavingsramp.

Abdurrahman, Sleman op 06-06-2009, 13:27

Bepaalde hoger opgeleiden zullen altijd Links stemmen, omdat Links ervoor zorgt dat ze werk hebben. Denk aan sociale wetenchappers en juristen, die een ambtenarenbaan willen, of sociale wetenschappers, die als hulpverlener aan de slag willen, of aan economen, die als manager aan de slag willen.

Theo, Amsterdam op 06-06-2009, 13:27

Nou, ik werk op de universiteit en heb mooi wel Wilders gestemd. Niet omdat ik dom ben, maar omdat ik walg van degenen die onze cultuur willen offeren aan de islam of aan de integratie van andere onintegreerbaren. Dat hoogopgeleid edoch onnozel kosmopolitisch tuig denkt dat de islam verwelkomen gelijk staat aan tolerantie. Quod non.

Pieter, Amsterdam op 06-06-2009, 12:58

De gesettelde intelligentsia in hun boven-modale wijken (mea coulpa) heeft gewoon de luxe ideallistisch en theoretisch te kunnen denken en te stemmen. Dwing diezelfde mensen een aantal jaren in een achterstandswijk tussen treiterende Marokkaantjes of andere allochtonen met weinig vleiend gedrag en Geert Wilders zal er ongetwijfeld vele stemmen bijhebben. Met opleidingsniveau/intellectuale capaciteiten heeft het e.e.a. niet niks maar wel weinig te maken.

J.H. Overduin, Rijswijk op 06-06-2009, 12:58

wel, gezien de reacties hier kun je de pvv aanhang beter typeren als de verongelijkte klasse.

federico, leiden op 06-06-2009, 12:39

Waarom Wilders en Academisch niet samengaan?

Een academicus is per definitie genuanceerd in zijn opvatting, nieuwsgierig naar datgene wat hij niet kent of begrijpt en is ethisch bewust. Een academicus weet dat dingen nooit zwart-wit zijn en dat de axioma's waarop zijn theorieen berusten altijd ter discussie gesteld kunnen worden.

Wilders en zijn partij staan voor geen van bovengenoemde kwaliteiten.

BartB, Eindhoven op 06-06-2009, 12:39

Er zijn zat universitair opgeleiden zoals ik die op de PVV stemmen omdat er wat met Nederland aan de hand is. Omdat we denken dat er rigoreuze maatregelen nodig zijn om Nederland leefbaar te houden. Dat zien we omdat we in de samenleving staan met alle problemen. Daarom denk ik dat er een andere scheidslijn is: die tussen salonsocialisten en realisten. De laatste groep die wel met beide benen in de samenleving staat.

Lex, Amsterdam op 06-06-2009, 12:39

Vanochtend geluisterd naar de heer Wijffels op Tros-radio Kamerbreed. Die was veel realistischer en benadrukte dat kiezers van de PVV ook leidinggevende en invloedrijke mensen zijn, die je niet weg kan poetsen. Dit realisme ontbreekt bij de -in zijn eigen dromen (nog) gelovende- premier.

Elena, Assen op 06-06-2009, 12:39

Kosmopolitisme is de zorgeloze levenshouding die een select gezelschap bevoorrechte naïeven zich kan permitteren door de inspanningen, de opofferingsgezindheid en de waakzaamheid van anderen.

J. School, Heesch op 06-06-2009, 12:36

Deze analyse is wel wat oppervlakkig, maar bevat een kern van waarheid.
Oppervlakkig omdat is gebleken dat de aanhang van de PVV ook onder hoger opgeleiden groeit.
Een kern van waarheid, omdat de allochtonen in de gebieden met veel migranten terecht de desinteresse voor en miskenning van hun problemen bij de gevestigde politieke partijen voelen. De opkomst van de PVV en het verpletterende verlies van de PvdA in Amsterdam-west is wat dat betreft een teken aan de wand. De reacties van D66 en Groen Links op de verkiezingsuitslag geven eveneeens blijk van een nieuwe elite.

bert, amsterdam op 06-06-2009, 12:36

Waar kunnen de lager opgeleide "allochtonen" hun politieke interesse onderbrengen? De PVDA wil een sociaal/links-liberale partij worden en daar passen ze dus niet meer. Ook GroenLinks volgt die richting. Er is dus behoefte aan een "eigen" partijrichting. Indien deze drie-deling plaatsvindt zal er minder behoefte zijn aan kosmopolische diversiteit. Het wordt meer van (kans)rijk versus kwetsbaar. Ook ouderen zullen wederom herkent willen worden. Heden veel 50+ bij PVV. Dat gaat botsen met de jongeren. Waar kunnen de laag opgeleide
allochtonen terecht? Ook de SP kan/wil ze niet tot verblijf dienen.

ton luppenga, zoetermeer op 06-06-2009, 12:32

Wat een zielige poging om PVV'ers alweer eens op een slinkse manier als "domme mensen" neer te zetten. Toevallig heb ik zelf op de PVV gestemd en ik volg een universitaire studie. En ik ken genoeg andere "hoogopgeleiden" die ook op de PVV stemmen. Dat hoogopgeleiden minder snel toegeven op de PVV te stemmen, komt vooral omdat er bij linkse hoogopgeleiden weinig tolerantie is ten opzichte van rechtse standpunten. Wie bijvoorbeeld op een universiteit als PVV'er "uit de kast komt", kan een baan aan diezelfde universiteit na voltooiing van de studie immers (waarschijnlijk) vergeten. Dat zal echter langzaam maar zeker gaan veranderen!

Richard, Maastricht op 06-06-2009, 03:37