Compromis Afghanistan in zicht
CDA en PvdA vinden opleiden toekomstige soldaten interessante optie
Fractievoorzitters Mariette Hamer (PvdA) en Mark Rutte (VVD) in discussie tijdens het Radio 1 debat. Hamers ziet ruimte voor voortzetting van de militaire hulp aan Afghanistan. © ANP
Gerelateerde artikelen
Een oplossing in de kwestie Uruzgan lijkt binnen bereik. CDA en PvdA willen wel in Afghanistan blijven om er inheemse soldaten te trainen.
Een Kamermeerderheid voelt er wel wat voor om Nederlandse militairen in te zetten voor het opleiden van Afghaanse soldaten. Dat bleek gisteren tijdens een radiodebat tussen fractievoorzitters in de aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen van 3 maart.
Mocht het kabinet binnenkort –uiterlijk 1 maart– besluiten om daadwerkelijk uit Uruzgan te vertrekken, dan zou een trainingsmissie in Afghanistan een alternatief zijn, zo stelde een Britse NAVO-generaal zaterdag in de Volkskrant. „Er zijn dringend opleiders nodig om les te geven aan toekomstige legerartsen, ingenieurs, logistiek experts en medewerkers van inlichtingendiensten. Als Nederland daaraan kan bijdragen, zou dat mooi zijn.” Hoeveel militairen Nederland dan zou moeten leveren, is niet duidelijk.
Niettemin noemde PvdA-fractievoorzitter Hamer het alternatief gisteren ’een interessante optie’. „We willen de gevechtsmissie stoppen maar de Afghanen niet in de steek laten”, benadrukte ze. Ook CDA-fractievoorzitter Van Geel en GroenLinks-leider Halsema staan er welwillend tegenover.
Het voorstel om Nederlandse militairen het Afghaanse leger te laten opleiden, zou een oplossing kunnen zijn voor de kwestie-Uruzgan die het kabinet al lange tijd verdeelt. De missie in de Afghaanse provincie loopt in augustus af, maar het is nog onduidelijk of –en zo ja: hoe– het een vervolg krijgt. Het CDA speculeert over een voortzetting, bijvoorbeeld in afgeslankte vorm. De PvdA, die fel tegen een nieuwe gevechtsmissie is, ziet de Nederlanders liefst uit Uruzgan vertrekken.
De Afghaanse president Hamid Karzai overweegt de dienstplicht weer in te voeren. Hij zei dat gisteren op een internationale veiligheidsconferentie in het Duitse München. Stamleiders zouden er bij hem op hebben aangedrongen de dienstplicht in te voeren. Tot 1992 gold de dienstplicht in het land. Er wordt al langer over gediscussieerd, maar vorige week zei minister Abdul Rahim Wardak van defensie nog dat dienstplicht niet nodig was omdat het leger genoeg rekruten kan krijgen.
© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.
Reacties (35)
Militairen opleiden?
Volgens een toonaagevende NATO officier is het peil der komende Afghaanse militairen:
Die van een 10 jarige jongen.
Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men zeer wantrouwend maakt met argumenten, heren politici.
Henric, Europa op 09-02-2010, 16:36
We zouden er weg en nu gaan we weer draaien!Voor wie is Nedrland op de kaart zetten nu belangrijk! Voor mij niet hoor, maar voor al die ministers die azen op een leuk baantje in Europa natuurlijk wel! Laten we een referendum onder de bevolking houden! Durven ze vast niet, want ons antwoord is duidelijk!Nog even terzijde: Wat ik niet kan uitstaan is dat alles nu ineens even vlug geregeld moet worden, omdat Balkenende naar de OS wil! Waarom daar wel heen en waarom niet naar Polen geweest? Zo zie je maar weer waar de prioriteiten van Balkje echt liggen. Stap toch op man met je hele CDA!
Chantal, Amsterdam op 09-02-2010, 11:23
Een gevechtsmissie?? En de PVDA beweerde altijd dat we daar bezig waren met een opbouwmissie. Die Hamer weet ook van haar gezond niet af en roept weer eens wat. En nu maar weer bezuinigen dan kunnen we de Afganen weer helpen. We hebben allemaal in het land gewacht en gewed wie het eerst zou draaien. En ja hoor het is weer de PvdA
mayflower, amsterdam op 09-02-2010, 10:56
We willen praten met de Taliban.
We leiden toch niet ook de toekomstige Talibanstrijders op of wel?
Piet Hein, Amsterdam op 08-02-2010, 20:38
Freedom! Het meest misbruikte woord der Bushjaren heren politici.
Afghanistan Realiteit: Al 200 jaar oorlog en het kerkhof der supermachten.
Moet mr Verhagen toch weten,Alexander de Grote trok zich na 2 maanden uit Afghanistan terug.
Het voorrecht van de gesneuvelenden is dat ze niet meer behoeven te sterven.
De politici hebben de kunst om niet aan de waarheid te sterven.
zie Davids rapport.
Een liberale raad PvdA, laat het kabinet niet vallen, het CDA moet haar eigen giftbeker tot de laatste drup drinken.
Om terug te keren naar de democratische realiteit.
Henric, Europa op 08-02-2010, 19:53
Marije, A'dam, 13.47 heeft gelijk. Even googelen en je vindt dit ANP-bericht, dat o.a. verscheen in de Volkskrant van 19 juni 2008:
De regering in Kabul heeft toegezegd dat over twee jaar zelfs in de provincie Kandahar de aanleg van een pijpleiding ongestoord zal kunnen plaatsvinden. De landmijnen worden opgeruimd en de Taliban verslagen. Juist in die provincie zijn veel Canadese militairen actief. Gaan die dit project beveiligen, vraagt The Globe and Mail zich af.
Trek uw eigen conclusie!
Ria Zifkamp, Haarlem op 08-02-2010, 19:53
Het was toch een opbouwmissie? Maar we zijn op oneigenlijke gronden achter Bush oorlogsmissie gestapt dank zij Balkenende c.s, dus als de PVDA lef en nog enig moreel gezag heeft zeggen ze nu toch ECHT NEE en laten ze het hypocriete CDA ver achter zich! WEG uit Afgahinstaan en wel helemaal. Stop dit oorlogvoeren en laat ze daar zelf maar alles uitzoeken, men wil onze democratie niet en waarom nog geld en mensen in deze bodemloze put gestort.
Arthur, Amsterdam op 08-02-2010, 16:59
waar zijn we mee bezig,hiermee bedoel ik dePVDA is het nou gevechts opbouw beschermde wat voor missi,of is het al de bekokstoovde met cda missi,het gaat hier niet om knikkers maar om nederlandse mensen,die hun leven wagen voor een stomme zet van het kabinet van toen, en dat alleen om bij Bush in de gratie te komen ,ieder kent de beelde nog van de onbeholpen Balkenende en die andere,gaat men toch met deze,? missi door, laat Balkenende dan voortaan zelf bij de ouders,of vrouw,man gaan zegen dat hun dierbaren zijn gesneuveld voor nederlands eer,en Bos komt met een rode bos rozen.stoppen met die flauwe kul
toon minten, afferden limburg op 08-02-2010, 16:59
Hoe moet je oprechte woede nog ventileren? Schelden en tieren middels de rubriek levert ook zo weinig op. Het is zo treurig allemaal. Het gedraai dat politiek heet begint weer. Nooit een een straight standpunt, eerlijk en vasthoudend. Wij doden daar mensen en nu willen ze dat aan de Afghanen overdragen. Moeten ze voor blijven zeggen ze nu al weer. Ik heb meer een gevoel van grote moedeloosheid. De onontkoombare tragiek dat je er niets aan kunt doen. Dat men tegen de stroom van verontwaardiging in maar blijft knoeien. Lieve Heer; strooi eens met zwavel en vuur in het Buitenhof.
Is er iemand nog bij zinnen. Ze zouden vergeving moeten vragen.
Jan Hendriksen, Leiden op 08-02-2010, 16:59
Nou, Miga mag ons dan wel eens even uitleggen wat er precies zo verkeerd was om deel te nemen aan de strijd in Afganistan tegen Al Kaida en de taliban, afgezien van een stukje solidariteit.
Marc, uit Zeist vat het motief om wel actief deel te nemen kort en bondig samen: "Als iedereen weg zou lopen uit Afghanistan wordt het land een vrijplaats voor de taliban en Al-Qaida. Dan krijgen we weer meer aanslagen in het westen, nog strengere veiligheidsmaatregelen etc etc.".
Miga wil dus liever afwachten tot de aanslagen in het westen minstens honderd duizend doden veroorzaken, voordat de discussie op gang mag komen in de V.N.
Bukowsky, Santiago op 08-02-2010, 16:58
Het maakt helemaal niets meer uit. Het enige wat telt: de coalitie moet ten koste van alles op de been blijven. De PVDA weet donders goed dat zij bij de volgende verkiezingen worden weggevaagd en dat allemaal in het "landsbelang". Ik dacht dat we de echte problemen nu gaan aanpakken, maar niks hoor het kippehok kakelt door en legt nog geen eitje, schande!
Bert, Westerbork op 08-02-2010, 14:49
NL besloot onder CDA en VVD regering deel te nemen aan deze oorlog. Dat er hierover (in bijna alle landen) veel verdraaid, gelogen en verdoezeld is, is bekend.
Maar wat je niet kan doen in oorlog is wel beginnen en halverwege roepen dat het niet meer leuk is en dat je geen zin meer hebt en dan anderen het laten oplossen. CDA en VVD zijn hieraan begonnen en de PVDA mag het nu gaan oplossen. Het maakt niet uit welke beslissing zij nemen, het zal altijd de verkeerde zijn omdat de redenen om hieraan deel te nemen vanaf het begin verkeerd waren.
miga, engeland op 08-02-2010, 13:54
Ja Wouter is er voor.
Anders moet hij de stekker uit dit kabinet trekken, en dat durft hij niet.
Nu ook met de commissie Davids.
Balkenende zat fout, en wil dit niet erkennen.
Rouvoet en Bos durven geen konsekwentie te trekken uit de halsstarrige houding van de foute houding van deze premier.
Fout in de kwestie Irak.
En dan nu dat gedraai om in Afghanistan te blijven.
Stekker er uit zal ik zeggen
Gerard Elkhuizen, Ridderkerk op 08-02-2010, 13:54
Het is toch al jaren bekend dat er een belangrijke oliepijplijn door Afghanistan loopt die bewaakt moet worden door het westen. Al die schijnheilige politici in Den Haag maar discuseren over "gevechtmissies" en "wederopbouw". En geen enkele politicus durft openlijk op t.v. te zeggen wat de werkelijke reden is van onze soldaten in Afghanistan. Allemaal in het belang van de Afghanen...Ja ja...en wij, het volk geloven het en doen niks.
marije, amsterdam op 08-02-2010, 13:47
Opleiders? Welke opleiders! We hebben er hier, in eigen land, al tekort (bericht Haarlems Dagblad van vandaag). 'Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg' is de PvdA ten ene male vreemd, blijkbaar.
Compromis op compromis. Hopelijk gaat de kiezer deze partij flink afstraffen, de komende verkiezingen.
Ria Zifkamp, Haarlem op 08-02-2010, 13:47
Het trainen van inheemse soldaten en/of politieagenten is daar volkomen zinloos.
Zodra de buitenlandse militairen het land hebben verlaten is de Taliban er weer de baas.
Dat is een gegeven waar we maar aan moeten wennen....
Dat trainen doen we alleen maar om ons geweten in slaap te sussen en om het gezicht te redden.
H.v.M., Rotterdam op 08-02-2010, 13:37
Ze spreken nu over het einde van een vechtmissie! Het was toch een opbouwmissie?? En we blijven maar door gaan met het bedonderen van de Nederlandse volk. Er moeten dus nog meer doden vallen in een oorlog die toch niet te winnen is. Dat konden de Russen al niet en nu weer de Amerikanen met hun vriendjes. En waar voor zitten we daar? Juist voor een paar leuke functie in UN of in Amerika voor de uitgekauwde balkenende en nog meer van dat soort gespuis.
John Tab, Bussum op 08-02-2010, 13:05
Hamer: "We willen de gevechtsmissie stoppen".
Akelige verspreking. Nederland stuurde troepen naar Afghanistan onder de uitdrukkelijke voorwaarde dat het om een 'opbouwmissie' zou gaan, geen gevechtsmissie.
Volgens Balkenende zijn onze Nederlandse soldaten daar nog steeds met de handen uit de mouwen aan het 'opbouwen' in plaats van vechten. Vandaar al die doden aan beide kanten. Ook oorlogsheld Marco Kroon heeft zeker met gevaar voor eigen leven staan 'opbouwen'.
Ach ja, je kunt ook stellen dat Hamer tenminste zegt waar het op staat. En het Nederlandse volk laat zich toch wel knollen voor citroenen verkopen in zaken van oorlog en vrede.
Hannes Minkema, Amsterdam op 08-02-2010, 13:05
Als iedereen weg zou lopen uit Afghanistan wordt het land een vrijplaats voor de taliban en Al-Qaida. Dan krijgen we weer meer aanslagen in het westen, nog strengere veiligheidsmaatregelen etc etc. Toch lijkt dat te zijn wat de meeste Nederlanders willen, inclusief de PvdA. Kijken die nou echt niet verder dan hun neus lang is?
Marc, Zeist op 08-02-2010, 13:05
Nederland blijft dan deel uitmaken van dezelfde oorlogsmachinerie maar levert dan een bijdrage op basis van het dubieuze NAVO mandaat.
J.J. van der Gulik, Andijk op 08-02-2010, 13:05
Nou Johan uit den Bosch, dan heb je het volk veel schade mee berokkend,,,,
Beloof je nu nooit meer de top drie te stemmen?, die nl hebben als koopmannen alles verkocht waar Nederland ooit voorbeeld gevend in was.
Als je dat niet eerder dan nu is opgevallen ben je wel heel dom!
Je streekgenoot uit Waalwijk.
Dick, Waalwijk op 08-02-2010, 12:52
"we" (de overheid) blijven dus wél, terwijl "ze" (de onderheid) dat toch echt niet meer wil; denkt de overheid dat de onderheid echt te beduvelen is door het gewoon een ander naampje te geven?
Abondi Alkema, Nederland op 08-02-2010, 12:52
Indien de PvdA niet onvoorwaardelijk bij het eerder ingenomen standpunt blijft, zeg ik mijn lidmaatschap op. Overwoog dat trouwens toch al want deze politieke partij vervreemd zich steeds meer van de maatschappij.
Ik raad ieder lid aan hetzelfde te doen. Wie niet horen en luisteren wil, moet maar voelen.
Een bijna ex-PVDA lid, Hamminkeln op 08-02-2010, 12:52
ja ga nog even door wat zit er in de regering , een stel labielen die geen goede besluiten kunnen of durven nemen.(heeft u de krant al gelezen over de km heffing.) vanochtend.
als ...als dan laat ik de pvda zakken en niet voor even maar voor altijd, dan is alle respect of vertrouwen helemaal weg,dit gaat ze de kop kosten. kunnen ze weer herstellen in de oppositie ?
z, g op 08-02-2010, 12:30
Kiezersbedrog noemen ze dit. We stoppen de missie maar we blijven wel. Waar worden die Afghanen opgeleid? In NL of in Afghanistan? In het eerste geval voorzie ik Afghanen die op het moment dat ze in NL zijn spontaan verdwijnen of asiel aanvragen. In het tweede geval zullen er aanslagen gepleegd worden op die opleidingscentra. Gebeurt nu ook al.
De kiezer moet dit kiezersbedrog afstraffen bij de volgende verkiezingen.
Hans, Delft op 08-02-2010, 12:30
Op zich een goed idee! Maar kan je dat opleiden niet beter hier
in Nederland doen? Is waarschijnlijk veel efficiënter en goedkoper. Of is het hele voorstel gewoon een laffe manoeuvre van besluiteloze politici?
Nico Rietdijk, Amsterdam op 08-02-2010, 12:30
Over onbetrouwbare politiek gesproken. Dit geintje kost ons één miljoen euro, dag in, dag uit. Geld dat beter gebruikt kan worden voor meer handen aan de bedden of meer blauw op straat. Over meer blauw gesproken, gisteren reed ik vanaf Zwolle richting Hoogeveen. Binnen een afstand van 20 km. twee keer zo'n zwart gecamoufleerd kastje langs de weg gezien. Allemaal voor de 'verkeersveiligheid'!
Maar Links wilde toch helemaal niets met Afghanistan te maken hebben? En nu staat Fenke Halsema er niet onwelwillend tegenover??
Is deze dame al bezig om haar plaats achter de regeringstafel te garanderen? Weg met de principes, ik wil lekker zitten!
E. Baas, Erica op 08-02-2010, 12:30
Helaas is het sociale gezicht al lange tijd weg bij de PVDA. Vroeger kwamen ze nog op voor de gewone man /vrouw. Maar we hebben gezien bij de vorige PVDA leiders wat hun werkelijke gezicht was. Ook zal dit nooit meer goed komen, of alleen even een ander masker opdoen. Wanneer komen ze eens werkelijk op voor de burgers. Ook dit besluit geeft veel te denken.
jaap, Den haag op 08-02-2010, 12:30
We gingen naar Afghanistan om de burgerbevolking bij te staan. Waterputten te slaan en meer van dat moois. We zouden er de harten en hoofden van de burgers mee winnen. Het zou geen gevechtsmissie zijn, maar die opbouwwerkers moesten wél beschermd worden. Daarom moesten er ook militairen naar toe. Weet u het nog? En wat werd het? Een gevechtsmissie! Doden en voor het leven verminkten, onder militairen én burgers. En wat stellen CDA en PvdA ons nu voor? In Afghanistan blijven voor een trainingsmissie. Maar die missie moet wél beschermd worden. Door militairen. Vat u hem? En trapt u er opnieuw in? Ik niet!
Amynta van Maasland, Limburg op 08-02-2010, 12:30
Om gezichtverlies van de PVDA te voorkomen kunnen ze de Afghanen beter in Nederland opleiden kost een stuk minder,ik verwacht echter niet dat het CDA en CU hiermee akkoord gaan aangezien deze partijen
al met Amerika overeen zijn gekomen om te verlengen Ik adviseer de PVDA wel om het kabinet te laten vallen mocht men hier ook weer aan toegeven Ik zie anders geen toekomst meer voor deze partij
Germen, Dokkum op 08-02-2010, 08:44
Johan het onderwerp is militairen naar Afghanistan! Ik blijf erbij dat we niets te zoeken hebben in dat cultuurvreemde wespennest aan de andere kant van de wereld. We hebben genoeg problemen hier en op de Antillen. Een leger is primair voor de verdediging van eigen grondgebied.
gerjan, zaandijk op 08-02-2010, 08:39
haha, die PvdA...
pluche zit lekker, zeker?
Meryam, Utrecht op 08-02-2010, 08:39
Het hele compromis is een mooi toonbeeld van de staat waarin de Nederlandse politiek verkeert. Een CDA dat afspraken maakt en er dan weer op terugkomt omdat anders Nederlanders geen baantjes meer zullen krijgen in Europa of de VN. En een PvdA dat het CDA in laffe hypocrisie straatlengtes achter zich laat: wel altijd het hardste roepen dat het vrede in de wereld moet zijn, maar als het echt 'vechten' wordt moeten soldaten ineens opbouwwerkers of trainers zijn. Als ze maar niet hoeven te schieten, want dat is niet vredelievend. Als er doden kunnen vallen laat de PvdA anderen het vuile werk opknappen. Hou dan de poot stijf en stuur niemand.
Sisyphus Lacht, Amsterdam op 08-02-2010, 08:39
Laf gesmoes! De deelname aan de Bush-oorlog in Afghanistan is van begin af aan volksbedrog geweest.("Opbouw,Ontwikkelings-samenwerking"). Het regime Karzai is 99 á 100% corrupt en vecht voor de SHARIA. En naar dit land stuurt Nederland artsen, ingenieurs etc? Als er zwaar bezuinigd moet worden; dan éérst op deze onzin!
Carel van Eeden, Landsmeer op 08-02-2010, 08:39
ik stem al mijn hele leven pvda. Voor de eerste keer was ik dat echt niet van plan. Nu sluit ik het niet meer uit. Laat je sociale gezicht meer zien pvda. Ga niet kost wat kost concessies doen bij een volgende kabinetsformatie. Blijf je principes trouw. Vertrouw op jullie eigen goede mensen. Mariëtte Hamer lijkt me een eerlijk en betrouwbaar mens. Wouter is bevlogen, zo ook Samson en anderen. Samen de schouders eronder. Laat de mensen weer geloven in het socialistische principe. Weg met de demagogie van sommige anderen!
johan , den bosch op 08-02-2010, 00:59
Plaats een reactie
Stuur artikel door