Van Thijn verlaat politiek met angst voor ’waaierdemocratie’

Van Thijn is naar mijn ervaring een van de zeer weinige politieke persoonlijkheden geweest na de 2de wereldoorlog. Hij was zeer stabiel, hoog ontwikkeld en begaafd. Het hele politieke bestel is overal heftig in beweging, dus niet alleen in dit land zoals hij terecht constateerd. De moderne mens is toe aan een geheel nieuwe uitdaging(heilige huisjes hebben hun functie verloren). Misschien is de Zwitserse staatsinrichting in vereedelde vorm HET MODEL voor het nieuwe europa, wie zal het zeggen. Misschien wil van Thijn zijn licht hierover nog eens goed laten schijnen. We wachten af.

angerma, Maastricht op 30-10-2007, 20:33

Steeds is het DE politiek die het verkeerd doet. Ik zou zeggen, bezoek eens politieke avonden waar standpunten worden bepaald en kieslijsten vastgesteld. Of 'doe het anders lekker zelf.'

Adriaan Rodenburg, Haringhuizen op 29-10-2007, 14:55

Nounou, we gaan wel weer erg makkelijk door de bocht naar rechts. Van Thijn aanwijzen als de oorzaak van zijn eigen profetie is toch veel te veel eer voor de man? Wie wijzer wil worden over de Nederlandse partijvorming leze nog steeds professor Lipschits. Iets heel anders is natuurlijk het afscheid van Van Thijn van de politiek. Eh... gaat dat zo maar? Ik bedoel, moet er nu niet van justitie uit een briefje naar Van Thijn met daarin het verzoek om opheldering over diens rol in de dood van die kraker weet u nog? Afgelopen donderdag was het alweer de 22e sterfdag van Hans Kok. Vermoord door politie en justitie ic Van Thijn. Mooi niet vergeten..

De geest van Hans Kok, Staatsliedenbuurt op 29-10-2007, 10:34

Beste heer Van Thijn, Wat is nou precies de oorzaak dat u gelijk krijgt over het stemgedrag van mensen op de kleine partijen? Ik kan dat u haarfijn uitleggen: Dat komt door het beleid dat vanaf midden negentiger jaren door de politiek gevoerd werd (en zeker door u) want in Amsterdam deed u er nog een schepje bovenop. Een hollander die zijn mond durfte open te trekken discrimineerde en werd de mond gesnoerd met een flinke boete. Ik heb de jaren van Van Thijn en consorte ervaren alsof ik in mijn eigen land niet thuishoorde. Een rasechte A'dammer die graag wil verhuizen naar het Oosten (o.a. met dank aan Van Thijn)

Han, Amsterdam op 29-10-2007, 00:07

Als er iemand schuldig is aan het allochtonenprobleem in Amsterdam is het wel Ed. van Thijn. De tassendrager van Den Uyl, een schoolvoorbeeld van de linkse voorgeprogrammeerde regentenkliek.

Peter Wisse, Dreischor op 29-10-2007, 00:07

Als er een waaier politicus was dan was het wel Ed van Thijn. In maart 2005 de buhne stelen omdat hij de nieuwe bestuurlijke vernieuwing van een gekozen burgemeester blokkeerde terwijl hij wist dat enkele maanden later meer dan duizend bestuurlijke vernieuwingen zouden worden doorgevoerd, waaonder het afschaffen van de actio popularis. Hierover is nog steeds niemand geinformeerd. Bah! R.A.Verlinden

R.A.Verlinden , Rotterdam op 28-10-2007, 22:57

Lekker makkelijk praten Ed! Maar een rationeel en intelluctueel persoon als u, zou zich toch eerst en vooral moeten afvragen wat hiervan de oorzaak/oorzaken zijn. Bent u misschien niet zelf mede veroozaker van de - in uw ogen - waaierdemocratie? altijd weer treurig om te moeten constateren dat Links denkend Nederland hier altijd maar weer gemakshalve aan voorbij gaat. Geen gevolg (=toekomstscenario) zonder eerst de oorzaken te onderzoeken en te benoemen. Als wetenschapper was u gezakt.

Trots op Nederland, Rotterdam op 28-10-2007, 20:38

We zullen deze fossiele voorvechter van de linkse gedankepolizei niet missen. Het is zijn eigen partij die de Nederlandse arbeider bedrogen heeft en de keizer dwingt tot stemmen op de flanken...

Ron, Utrecht op 28-10-2007, 17:22

Helaas herkent de politiek veel zaken niet meer. Wellicht komt dat omdat de politiek zelf verworden is tot een instituut voo lobby-partijen en carriére-politici. Jarenlang is ons verteld onze mond te houden en men zou zelf wel bepalen wat goed voor ons was. Verkeerscongestie, problemen met immigranten, criminaliteit en dergelijk is het gevolg. Je kunt niet verwachten serieus te woren genomen als je zelf die problemen die iedereen constateert onder het tapijt veegt. Er is dus wel degelijk een reden dat politiek en geloofwaardigheid niet meer in één zin worden genoemd...

Diederdik, Hoorn op 28-10-2007, 17:13

Als ik van Thijn was zou ik eerst even in de spiegel! Dat deze situatie van nieuwe flankpartijen is ontstaan komt juist door die regentenmentaliteit van het politieke establishment. En uiteraard komen er volgens van Thijn ook nog "onmogelijke" coalities vanwege TON en de PVV van Wilders. Waarom onmogelijk? Deze partijen spreken de taal van veel gewone kiezers (of men dat nou expres doet of niet doet dan niet terzake), en zelfs van veel mensen die nooit stemmen. Juist daardoor zie je precies hoe mijlenver men bij de PvdA van de kiezer af staat. Van Thijn kwam altijd op voor de illegalen, maar bij de familie Gumus stond hij erbij en keek ernaar

rene, denhaag op 28-10-2007, 17:12

Mensen, nog an toe! Wat laten jullie je toch opfokken door de suggestie dat Ed van Thijn profetische gaven bezit. Maar heeft hij ze ook? Bekijk de zaak eens nuchter. De kans dat zijn voorspelling van een 'waaierdemocratie' zou uitkomen, was vijftig procent. Net als de kans dat ze niet zou uitkomen. Bovendien, een heuse profeet zegt na hoeveel tijd de voorspelling werkelijkheid zal worden. Hij noemt een tijdstip in de toekomst. Van Thijn liet veertig jaar geleden in het ongewisse wanneer zijn profetie zou uitkomen. Dat maakte hem toen tot een gokker. Het zou rechtvaardig zijn als de fiscus hem nu veel gokbelasting liet dokken.

Egbert Bömers, Terra Nova op 28-10-2007, 16:59

En, gaat Ed "zachte heelmeester" van Thijn nog de hand in eigen boezem steken?? Nee, dat zal wel weer niet. De levenscycles van onze democratie is alsvolgt te typeren: 1. Democratie 2. Socialisme + verzorgingstaat 3. Immigratie en multiculturalisme. 4. Vul maar een doemscenario in, inderdaad... Bij de stappen 2 en 3 heeft de PvdA een grote rol gespeeld. Mensen die kritiek hebben geuit op de te ver doorgevoerde verzorgingsstaat en de massale immigratie zijn systematisch in de extreemrechtste hoek gezet, door de politiek-correcten waar de heer van Thijn een icoon van is! Dus wie heeft nu de democratie opgeblazen?? Precies mister Ed!

Erik, Delft op 28-10-2007, 16:58

De politiek heeft geen wortels in de samenleving, dit heeft niet zoveel te maken met het teveel aan partijen alswel de onduidelijkheid over wat democratie, maatschappelijke prioriteiten en rechtvaardigheid dan wel is. Zolang daar geen soort van basisconsensus over is zal de politiek en daarmee de samenleving gaan zwabberen, vaak in het luchtledige.

Peter Hoopman, Roquetaillade op 28-10-2007, 13:18

Van Thijn heeft ongetwijfeld gelijk. Maar waar ligt de oorzaak? Het is duidelijk dat de ""traditionele "" vleugelpartijen , de PvdA en de VVD, niet meer kunnen rekenen op hun 'traditionele' achterban. In beide gevallen is er sprake van een situatie waarin de partijen zijn gezwicht voor de nieuwe tijd : de PvdA is de gevangene geworden van haar moslim achterban en de hang naar globalisering van Bos, terwijl de VVD niet meer uit de voeten kan met haar liberale roots in relatie tot het immigratievraagstuk. De Nederlander laat zich ook niet meer verneuken met schijnvertoningen als het ""referendum" in Utrecht etc. Eigen schuld, dikke bult!

M van Egdom, Wageningen op 28-10-2007, 13:13

Juist alle baarlijke nonsen die hier als lezersreactie worden gegeven bewijzen het gelijk van Van Thijn. Nadenken en consequenties doortrekken kunnen Nederlanders blijkbaar niet meer. Leven bij de waan van de dag en het eigen gelijk, dáár gaat tegenwoordig om. Regels zijn er voor anderen. Goed zo jongens en meisjes, vooral doorgaan zo en onbestuurbaarheid van het land zal jullie deel zijn.

André, Den Bosch op 28-10-2007, 13:08

Er zijn weinig mensen die zoveel schuld dragen aan de ellende in Nederland als Ed van Thijn, de ergste multikulregent die we hadden. De verkeerd uitgevoerde onafhankelijkheid van Suriname, de immigratieramp, de fatwa tegen Hermans, het geheimhouden van het Marokkanenprobleem in Amsterdam en van het moslimantisemitisme in Europa, vele demonstratieverboden en andere vormen van censuur, de wildgroei van de anti?racisme?industrie. Het is een uiterst ondemocratische man, die uit de oorlog de verkeerde conclusies trok. Er zijn geen tekenen dat hij zich daarover schaamt.

Kees, Amsterdam op 28-10-2007, 13:08

Is burgemmester van Amsterdam geweest...puinhoop achtergelaten. Nordholt grof betaald. Referendum om zelf een burgemeester te mogen kiezen in de kiem gesmoord. Geen gemis. De laatste Joop adept met Rronk.

P. Paal, Alblasserdam op 28-10-2007, 13:03

wat was de leer uit weimar? een kiesdrempel van 5%. hoe is het mogelijk dat de christenunie die maar de steun van 3% van de nederlandse bevolking heeft in de regering zit en het dus voor iedereen mag beslissen...

j.mueller, leiden op 28-10-2007, 13:02

Goed dat Van Thijn weg is. Hij was m.i. niet echt een aanwinst voor dit land. Bovendien erg ondemocratisch , herinner de eerste kamer stem tegen het burgemeesters referendum. Wellicht dat de PVDA ook wat moderner kan worden nu de partij deze ballast kwijt is.

JLM Kanen, Amsterdam op 28-10-2007, 13:01

Ach ja doe er dan wat aan Ed. Je beweerd mij net iets te fatalistisch. Kom uit je zachte en veilige milieu aan de UvA en de beuk er in,. Dan kun je lieden al G. Wilders en R. Verdonk die op een zeer platte en populistische manier bezig zijn aanpakken. En waar blijft het antwoord van die anderen? Ja alleen de SP doet zijn best, maar dit lijkt nog niet genoeg. Dus Ed zet hem op binnen de pvda. Want met Wouter de stropdaskabauter wordt het er ook niet beter op.

VoetNoot, Amsterdam op 28-10-2007, 13:00

Dat heet nou in het Jiddisch een GOTSPE.

J.H.Bruijnjé, De Rijp op 28-10-2007, 12:59

Hoewel ik geen fan ben van Van Thijn, deel ik zijn zorg. Kennelijk zijn veel Nederlanders niet meer bereid te accepteren, dat partijen in ons parlementaire stelsel bij coalitievorming concessies moeten doen. Geen enkele partij heeft de absolute meerderheid maar dat betekent dat je water bij de wijn moet doen bij het vormen van een kabinet. Verwend als we zijn willen we krijgen wat ons is 'beloofd'. Overigens doet menig politicus hard mee aan het in diskrediet brengen van onze representatieve democratie. Treurig in een tijd waarin we het nog nooit zo goed hebben gehad en de volle kar in de supermarkt belangrijker is dan ons politieke systeem.

Adriaan Rodenburg, Haringhuizen op 28-10-2007, 12:58

Nu dat die zegenvolle pluriforme samenleving van van Thijn aanklopt bij de voordeur van politiek den Haag maakt van Thijn zich via de achterdeur uit de voeten. Kennelijk is kleurrijk Nederland alleen iets voor Jan Lul in de straat.

frans, haarlem op 28-10-2007, 12:58

Niet Ed van Thijn voorspeld dat alleen!! in de Bijbel staat het ook ,politieke onenigheid,verval van binnenuit. Wat de staat altijd heeft tegengehouden dat gaat nu tegenwerken. Gemeenten hadden al veel eerder zelfstandiger moeten zijn, met veel meer inkomsten. Veel meer zeggenschap in eigen gemeente. Het op de pot zitten(staatsbeurs) van de politieke partijen zelf, het weelderig creeren van baantjes en versterken van politieke macht,zoals van Thijn altijd zelf deed, dat kost hun de kop en Nederland anarchie, er is geen leiding of mankracht daadkrachtig te besturen. Waarom al die tijd gezwegen Ed? Regeren is vooruitzien. EU, oh ja......

dick, waalwijk op 28-10-2007, 12:55

Waaierdemocratie omdat er meer partijen komen? Onzin, het is nog niet genoeg uitgewaaierd! Het moet zover uitwaaieren dat iedereen snapt dat partijpolitiek de doodsteek van de politiek IS. Dit is een ontologisch gegeven. Partijen blokkeren de werking van een gezonde politiek. Daarom moeten leden van de kamers onder ede verklaren dat zij geen lid zijn van een politieke partij, noch van enig ander gremium met een bepaald deelbelang. Wég met de oligarchie! Van Thijn heeft er gewoon veertig jaar niks van begrepen!

F.M. Vermeulen, Roosendaal op 28-10-2007, 12:53

Van Thijn had zijn partij beter in 1991 nog eens stevig gewaarschuwd, vóórdat die zijn ideologische veren inruilde voor de klakkeloze kritiekloze omarming van het globaliserend ongeremd kapitalisme... De burger koopt niets voor wat loze kreten terwijl verworven rechten zonder discussie door Wim Kok aan de dijk worden gezet. VVD: iets soortgelijks, die partij heeft zich finaal vergaloppeerd op het integratie - thema. De drie middenpartijen zijn teveel op elkaar gaan lijken. Dat de kiezer op die partijen uitgekeken raakt is niet de schuld van de kiezer, maar van PvdA, CDA en VVD en het wanbeleid dat zij sinds midden jaren '80 hebben gevoerd!

koen, stationslaan op 28-10-2007, 12:53

Meneer van Thijn, al uw oprechte bedoelingen en meningen ten spijt, maar ik denk dat onder andere door u, er 40 jaar lang een ontwikkeling heeft plaatsgevonden waarbij mensen het vertrouwen in elkaar en dus ook in de politiek zijn verloren. Juist door de politieke besluiten! In aard waren deze continue in een hoedanigheid die heeft geleid tot een vernietigende uitwerking op onze samenleving. Met de nadruk op SAMENleving. SAMEN werd stelselmatig ondermijnd, door alle anonieme schaalvergrotingen in bedrijven, in zorg en onderwijs. Wat rest zijn navelstarende onzekere ikjes in een complexe globaliserende wereld. Uw gelijk van nu is hypocriet.

kinkel, Breda op 28-10-2007, 12:52

Blijkens de reacties is het schieten op de boodschapper het eenvoudigste wat men kan doen. Van Thijn heeft echter ook een boodschap en daar gaat het om , en hij heeft een punt. De positie van de politiek en de politici verandert in hevige mate. Een oorzaak is al genoemd: de snelle mogelijkheden voor mensen om informatie te verkrijgen. Een ander heikel punt is waarschijnlijk dat veel mensen deze verkregen informatie niet of amper kunnen bevatten en vertalen. Wat dhr van Thijn aanhaalt is uiteraard door velen al geconstateerd maar het is nu eenmaal zo dat het eerst door een "bobo" moet worden gezegd. Het is zeker waard om over te denken.

a.j.cornelese, arnhem op 28-10-2007, 12:51

Het niet kunnen inschatten van wat er werkelijk in de maatschappij speelt is niet alleen een fout van Joods Nederland, maar ook van links Nederland. Joods Nederland ging in de oorlog ten onder door de illusie dat er in dit land niets ergs zou kunnen gebeuren. Links Nederland leeft in een vergelijkbare illusie en kenmerkt zich door gebrek aan weerbaarheid en realiteitszin. Met alle respect voor alle burgemeesters van Amsterdam die niet beter konden oordelen dan hun afkomst ingaf.

Lucas, Batavia op 28-10-2007, 12:38

een heel verstandig besluit van vanThyn, ik denk er precies zo over als het zo door gaat, is dit land niet meer te besturen .gelukkig dat we een europese gemeenschap zijn geworden,zodat we geen duitse weimar republiek meer kunnen worden.maar een drie partijen stelsel zou mi toch beter zijn voor nederland,en zeker weten dat het beter uit zou pakken voor de belasting betaler,die moeten uiteindelijk die niets uitvoerende kliek betalen.

claudius, spcity op 28-10-2007, 12:36

Als ik de naam Ed(punt)van Thijn hoor denk ik aan het feit dat deze man als burgemeester van Amsterdam W.F HERMANS de toegang tot Amsterdam heeft ontzegd!! Verder herinner ik mij Van Thijn als de stichter van de anarcho-stad Amsterdam. En hiervoor krijgt hij een gouden speld..??

bart, elburg op 28-10-2007, 12:35

De regeringspartijen hebben alleen de hardwerkende en goedwillende Nederlanders belogen en bedrogen. Zodra Politici aan de macht komen hebben ze de wijsheid in pacht en is het gewone volk dom. Politici hebben gedaan wat de hardwerkende burgers niet wilden en de afrekening zal komen.De meeste mensen hebben alleen nog vertrouwen in Verdonk en de heer Wilders.Ook van Thijn heeft het laten gebeuren. De hardwerkende Nederlander houdt geen cent over, wordt opgezadelt met alle problemen van de MultiCulti en de overheid gaat maar door met geld uitgeven aan onzinnige projekten. Bedrijven en hardwerkende burgers verlaten dit zinkend schip!!!

Sonny, Amsterdam op 27-10-2007, 15:55

Ed van Thijn kan m.i. beter zijn nek uitsteken en de PvdA tot de orde roepen over haar recentelijk grof kiezers bedrog!

simone, Amsterdam op 27-10-2007, 15:54

Het was Ed van Thijn die andersdenkenden de mond snoerde in de gemeenteraad van Amsterdam. Kon het nog ondemocratischer? Het is aan hem te danken dat veel zaken uit de hand zijn gelopen en dat andere partijen zijn opgekomen. Van Thijn was druk bezig met de hele wereld, maar onder zijn bewind werd Amsterdam een verslonsde, vieze en criminele stad. Gelukkig is het tij aan het keren. Maar juist mensen als van Thijn zijn de oorzaak van veel ontevredenheid in Nederland, en daarmee van de opkomst van nieuwe partijen.

Hans, Amsterdam op 27-10-2007, 15:52

Van Thijn was ooit verbonden aan een omstreden antiracicismebureau in Wenen. Dat bureau had een onderzoek laten instellen naar het bestaande antisemitisme in Europa. Toen hieruit bleek dat met name moslimmigranten zich in Europa aan antisemitisme schuldig maken, werd door dat bureau van publicatie van het rapport afgezien. Bij mijn weten heeft van Thijn nooit afstand genomen van deze kwalijke handelwijze.

Hans, Leiden op 27-10-2007, 14:01

Merkwaardig dat deze regent die in de jaren tachtig als minister van binnenlandse zaken het verboden CS-gas op Dodewaard-demonstranten uittestte het woord democatie in de mond durft te nemen. Belachelijk. Mvg. Bart Vastenhouw

Vastenhouw, Delft op 27-10-2007, 14:01

Het komt juist door mensen als Ed van Thijn dat steeds meer mensen op 'vleugelpartijen' stemmen.

WZNM, Amsterdam op 27-10-2007, 13:59

De klanken 'angst' en 'van tijn' zijn synoniem. Ik herinner me hoe hij stond te huilen voor het monument van Wolkers... dat het een daad van fascisten was... Ik geloof zoiets niet zomaar, bij voorbaat. Inderdaad: Het was gewoon een gestoorde werknemer van de glasplaatlegger.

wim, ams op 27-10-2007, 13:58

Ed van Thijn heeft mede zijn eigen schrikbeeld bepaald. Wij moesten vooral denken, dat migranten ALLEEN verrijking voor de samenleving betekende. Voor de schaduwzijde van massale immigratie had Van Thijn geen oog. Hij draagt schuld en o.a. samen met Cohen bezorgen deze burgemeesters de zetels voor Wilders en Verdonk. Ook ik ben daar niet blij mee, maar laten bovenstaande personen eens hun eigen falen hieromtrent erkennen. Zij hebben de oorspronkelijke stedelingen volstrekt in de steek gelaten. Wij dachten daar niet aan, zei Cohen laatst. WIJ is het meest misbruikte woord dat er bestaat. Schuld afschuiven dus spreken zij -bestuurders- van WIJ.

A.Frumau, Noordwijk op 27-10-2007, 13:54

Toch wel vreemd om dit te horen uit de mond van een politcus die zelf een rasechte regent was. Heeft hij nu nog niet in de gaten waarom de problemen zijn ontstaan? Fijn dat je met pensioen gaat, hoplijke komt er een opvolger die iets meer verstand heeft van het leven buiten de bestuurskamers.

A. Kuiper, Wintdrswijk op 27-10-2007, 13:54

Onze Weimarmonarchie kraakt in zijn voegen.Toch is wel redding mogelijk als een te vormen regering eindelijk eens rekening met het volk hield. Ik doel hier op het z.g. "democratisch" systeem waarbij burgers invloed hebben op de besluiten van hun regering.Die zou op regelmatige tijden b.v. eens per maand,een belangrijk onderwerp op tv kunnen behandelen.Iedere Nederlander zou dan per telefoon of pc kunnen meestemmen,uiteraard wel bindend.Zo wordt de politiek weer het gesprek van de dag,en worden politieke partijen tot op zekere hoogte overbodig.Momenteel zijn alle politieke partijen hopeloos intern verdeeld,behalve misschien het 19e eeuwse CDA

Carel van Eeden, Landsmeer op 27-10-2007, 13:48

Wat heeft de heer van Tijn zelf ondernomen, om het tij te keren? Dit soort uitspraken worden steeds vaker geopperd, als een politicus afscheid heeft genomen. Het tij is niet meer te keren,juist vanwege het ontbreken van idealisme, en daadkracht bij de politiek, die al jaren niet meer de signalen uit de samenleving wil opvangen, en een eigen wereld heeft geschapen, maakt burgers onzeker, daar de gouden beloftes voorgespiegeld worden tijdens verkiezingen,moet verdwijnen. Net als dit partijenstelsel, die inplaats van groter juist verkleind moet worden naar een twee partijenstelsel, zodat inhoudelijk weer politiek wordt bedreven,uit idealisme.

m de vries, groningen op 27-10-2007, 13:47

De oude partijen hebben niet door dat de kiezer beter geinformeerd is en een mening heeft ipv een blinde loyaliteit. Dit dank zij o.m. internet. Manipulatie door de regenten kan dus niet meer; hooguit nog bij de gezagsgetrouwe gereformeerden. Wat we nu zien is een hergroepering rond politici die de kiezersagenda wel serieus nemen. Wat lang woekerde is met de manipulatie rond de EU grondwet blootgelegd. Exit oude partijen en op termijn stabilisatie met een meer directe democratie.

kees, utrecht op 27-10-2007, 13:47

Hebben we dan een democratie?? Schijndemocratie: naar de wensen van het volk wordt amper geluisterd. Alleen in de verkiezingstijd lijkt het op dat men dingen wil veranderen maar eenmaal in het Haagse pluche is men de gouden bergen altijd erg rap vergeten en begint het plukken en graaien. Tijdelijke maatregelen zijn niet tijdelijk maar permanent en het enige waar de regering naar kijkt is hoeveel geld kunnen we uit de zakken van de bevolking plukken en welke mooie woorden zullen we nu weer eens gebruiken om te pogen nog meer geld uit de zakken te kloppen. Filebestrijding?? De automobilist brengt godsvermogens in maar waarvoor?

Isniks, Zevenbergen op 27-10-2007, 10:52

Van Thijn geeft nog net niet de kiezers de schuld van het ontstaan van de waaierdemocratie. Hij draait de zaken ook een beetje om: niet het gevolg zal onvrede bij de kiezer zijn, maar onvrede bij de kiezer met draaikonterige, kiezersdove partijen doet nieuwe partijen ontstaan. Bang van Thijn? Bang voor een veranderende werkelijkheid? Dan ben je inderdaad te oud voor een serieuze functie en is je afscheid goed op tijd. "De parlementaire democratie verkeert in staat van faillissement" en dat dwingt tot ingrijpende veranderingen om tot een aangenamere vorm van bestuur te geraken. Er zit maar één ding op en dat is hoopvol naar de toekomst denken.

Jongkind, Amsterdam op 27-10-2007, 10:46

Het is altijd leuk om voorspellingen te doen die ook uitkomen. Jammer dat het hierbij is gebleven. Beste Ed, als je er zo zeker van was dat er over 40 jaar een "waaierdemocratie" zou ontstaan, waarom heb je dan veertig jaar niets gedaan, Ed? Dit lijkt me nu bij uitstek een taak van politici en hier worden ze ruimschoots voor betaald. Van alleen gelijk hebben, wordt niemand beter. De "waaierdemocratie" is ontstaan omdat poltici veertig jaar lang te beroerd zijn geweest de handen uit de mouwen te steken. Na veertig jaar is Ed van Thijn bang dat het uit de hand loopt. Nou vrááág ik je...

Bukowsky, Santiago op 27-10-2007, 10:28

Toen Nederland in voorgaande decennia vele kleine partijtjes kende, denk maar aan de voorgangers van het CDA en Groenlinks toen was desalniettemin de stabiliteit groot. Veel of weinig partijen zegt op zich niets. Wel dreigt de democratie in zwaar weer terecht te komen. Daar is juist Van Thijn duidelijk medeverantwoordelijk voor. Hij was het die als burgemeester niet boven de partijen stond maar als frontsoldaat meer rechtse geluiden bestreed. Hij was een van de coryfeeën die dwangmatig een multiculturele samenleving wilde opleggen. Hij was een van de architecten van het weg met ons beleid. Vooral hij droeg zo bij aan de grotere instabiliteit.

J.J. v.d. Gulik, Andijk op 27-10-2007, 10:10

Van Thijn was altijd al een sombermans, maar zijn analyse van het politieke spectrum is nu wel erg zwart(gallig). De diversiteit aan partijen en stromingen is altijd een essentieel kenmerk geweest van de Nederlandse politieke cultuur. Verhoging van de kiesdrempel - zoals sommigen hebben bepleit - lijkt aantrekkelijk, maar zou een verschraling betekenen van deze kenmerkende diversiteit. Een twee-partijenstelsel naar Angelsaksisch model is nu niet echt het voorbeeld van een 'volwassen' democratie. De kracht van de democratie zit-em in de dynamiek en niet in het vasthouden aan regenteske (pvda-)opvattingen. Kortom: hoog tijd om op te stappen

E van der Kooij MA, Rhenen op 27-10-2007, 09:47

Iedereen die de Tweede Wereldoorlog er bij haalt laat zien dat hij eigenlijk geen argumenten heeft en diskwalificeert zich daarmee. Hoewel Van Thijn dat eigenlijk niet nodig heeft, die heeft al een spoor van vernieling achtergelaten, al was het alleen maar door zijn even loze als luide belofte om na de affaire Gumus partij en politiek te verlaten. Hij sprak destijds over 'politieke integriteit', maar liet tegelijk zien dat hij geen idee had van wat dat in de praktijk betekende. Op naar het olifantenkerkhof derhalve.

de witt, deventer op 27-10-2007, 09:44

In plaats van alleen te waarschuwen zou Ed van Thijn er beter aan doen om ook oplossingen aan te dragen. Van iemand die veertig jaar in de politiek zit mag je dat wel verwachten. En hij zou ook eens de vraag mogen stellen waarom mensen op LPF, Wilders, Verdonk, en de SP stemmen, en waarom mensen steeds minder vertrouwen hebben in de gevestigde partijen CDA, VVD en PvdA. Die vraag stelt Ed van Thijn natuurlijk liever niet, want dan moet hij toegeven dat ook zijn eigen PvdA de afgelopen decennia veel verkeerd heeft gedaan en te weinig naar de burger heeft geluisterd. En de verwijzing naar de opkomst van het nazisme is buitengewoon tendentieus.

Aart Tuynman, Den Haag op 27-10-2007, 09:41

Wanneer zowel Balkenende als Hoogervorst op televisie verklaren dat invoering van het zorgstelsel geen negatieve invloed opde koopkracht zal hebben, maar wel de premie van 64 € p.m. voor een 65+ echtpaar naar 284 € p.m. gaat, netto wel te verstaan,en dus hun vacantie wordt afgepakt, zullen de ouderen weglopen van het CDA en de VVD.Vertouwen in de politiek ? Verbeter de wereld maar begin bij jezelf !

KIMMEL, Bussum op 27-10-2007, 09:31

Het lijkt mij, dat de versplitering in de jaren '60, op basis van verzuiling en met name onverzoenlijke linkse ideologieën wel anders is dan de huidige vlucht uit het midden. Toen was de oplossing in de jaren '70 en '80 het samengaan van KVP, CHU en ARP in het CDA en klein links in GroenLinkds. Niet-christelijk rechts verdween onder de oppervlakte. Nu dienen met name de grote partijen weer echte volkspartijen te worden, die niet alleen achter de huis-bezittende middenklasse aanzitten, maar juist de verwaarloosde groepen weer voor zich dienen te winnen.

C.J.M. van der Stappen, Nijmegen op 27-10-2007, 09:30

Ed zou sportief en eerlijk moeten zijn en de vinger aan de juiste pols: Zijn eigen partij! De PvdA voornamelijk, heeft de afgelopen 30 jaar gehobbied met Nederland. Het onderwijs, de zorg, de politie, het sociale stelsel, noem maar op.. Alles moest op de schop voor een 'betere' samenleving. Het werd een koude en zakele samenleving. De toppers uit de PvdA kregen het beter,dat wel, 'Jan met de pet' echter werd een 'probleemgeval'.., zijn wijk een 'probleemwijk'. En nu maken we ons zorgen? Ik niet.

jiri, vlieland-oost op 27-10-2007, 09:28

De vrees van "van Thijn" zou met twee maatregelen effectief het hoofd te bieden zijn. Ten eerste de herinvoering van de opkomstplicht. Waardoor veel meer niet stemmers hun democratische verplichting na zouden moeten komen. Een tweede maatregel zou het herzien van de kieswet moeten zijn voor wat betreft het toe laten van eenlingen met een groepje volgelingen. Deze laatsten zijn in de basis namelijk niet democratisch en zouden moeten worden uitgesloten in die structuur en verplicht moeten worden zich te organiseren volgens een democratische partij structuur. Weg waaier democratie.

pellinkhof, genneton op 27-10-2007, 09:28

Och wat een angst. Op de puinhopen van wat eens de sociaal-democratie was, door Kok vakkundig ontdaan van de laatste ideologische veren, groeit nu weer een nieuwe frisse en bewogen socialistische partij. Met eenzesde van de zetels een partij van formaat; op VVD-terrein gebeurt hetzelfde. De oude partijen uit de tijd van Van Thijn zijn verbleekt of opgegaan in rook, oude waarden komen in nieuwe partijen terug. Ik zie het probleem eerlijk gezegd niet. Het zal even wennen zijn, maar de PvdA heeft haar eigen graf gegraven...en er is bijna niemand die rouwt. Misschien is dát nog wel het ergste.

leo, hollandseveld op 27-10-2007, 09:27

De heer van Thijn heeft vele kansen gehad, heeft vele verantwoordingen gehad, heeft vele beslissingen genomen, heeft vele oorzaken niet bestreden maar zich slechts beziggehouden met de waangevolgen van de dag om zich dan onthutst, verbijsterd en geschokt te tonen om vervolgens ons zuurvediende geld te verspillen aan allerlei subsidies/speeltjes/eigenbelang en partijbelang. Het is de rode draad van zijn politiek die ons gebracht heeft tot een samenleving dit meer en meer een ambtenarendictatuur geworden is en dan Pim Fortuyn,Geert Wilders,Rita Verdonk als de grote schuldigen aanklagen.Het is zijn adembenemende erfenis en de Wereld op zijn kop.

Paul Quekel senior, Waalwijk op 27-10-2007, 09:26

Ach, die Van Thijn toch.. En de 'waaierdemocratie'. Een democratie lijkt me bij uitstek de plaats te zijn voor een waaier aan meningen, voorkeuren, overtuigingen. Een juister benaming voor de huidige toestand lijkt me te zijn: snelbuffetdemocratie. Nog weer een nieuw gerechtje, nog weer een nieuw smaakje, nog weer een nieuwe dressing. En vlug, vlug. Waarom is een 'Grote Coalitie' ondenkbaar (hoewel onwenselijk)? De verschillen in het midden zijn van enige afstand nauwelijks merkbaar. En de problemen urgent: Hypotheekrente, onderwijs, zorg, volkswoningbouw. En PVV,TON, SP drijven wel weer voorbij... Van een Ned. Guantanamo naar een Ned. Goelag

Ben Zot, Tilburg op 27-10-2007, 09:18

Meneer van Thijn is medeverantwoordelijk voor de door de multiculturele doctrine in het leven geholpen segregatie. Meneer van Thijn begrijpt nog steeds niet dat multiculturaliteit hetzelfde is als apartheid. Die apartheid vierde hoogtij toen hij burgemeester van Amsterdam was. Ik kreeg toen gemeentebrochures in de bus die drietalig waren opgesteld; in het Nederlands, Turks en Marokkaans. In Nederland dus. Meneer van Thijn verraadt zichzelf in zijn vaarwel-speech: "Daar was ik al die tijd bang voor", zegt hij. Angst was blijkbaar zijn raadgever. Eenieder weet hoe die gekwalificeerd dient te worden. Dat blijkt maar weer.

Heteb, Amsterdam op 27-10-2007, 09:17

Van thijn leidt zijn visie heel typerend terug naar de oorlog. Hij getuigde er vele malen trots op te zijn dat daar de drijfveer ligt van zijn politieke loopbaan.Volgens mij moet je drijfveren juist erg wantrouwen.

wiljan, amsterdam op 27-10-2007, 09:16

Een mens van de nuance en het bezonnen oordeel verlaat de politiek. Jammer. En jammer dat juist nu onze democratie op de tocht staat door mensen die alleen maar vanuit de eigen ik-ervaring eisen en nog eens eisen stellen en vergeten dat de democratie een tere plant is die liefdevolle verzorging EN ook op deskundigheid gebaseerde mondigheid behoeft. Men hoeft de ingezonden stukken maar te lezen om te beseffen hoe ver dat inzicht af staat van wat de instantpolitiekburger NU besloten heeft voor zichzelf op te eisen. We lijken net lemmingen die -gedreven door wat voor instinct dan ook- zich massaal in zee storten. Ed van Thijn het ga u goed !

Frans Gerard, Breda op 27-10-2007, 09:10