Turkije gaf stemadvies D66

NL'ers negeert de Turken. En de verliezende partijen vinden het makkelijk om de stemmen van de turken ook niet mee tellen. Vernietigen dus!

Guder, Apeldoorn op 25-12-2006, 12:23

Ik vraag mij bij dit "nieuws" twee dingen af: 1. Hoeveel Turks/Ned. organizaties hebben het bewuste mailtje ontvangen? Hoe komt Nova aan de informatie. Cijfers zijn niet genoemd. 2. Hebben deze organizaties het mailtje doorgestuurd aan hun leden? 3. Hoeveel Nederlanders van Turkse komaf hebben het mailtje ontvangen? 4. Hoeveel van die mensen hebben het advies opgevolgd? 5. Is het waar? Zou het niet zo kunnen zijn dat Fatma Koser Kaya 34.000 voorkeurstemmen heeft behaald omdat zij a. kennis van (politieke) zaken heeft? b. deze zaken helder en duidelijk kan articuleren? c. een aantrekkelijk, bekwame, internationaal georienteerde vrouw is waarop Turkse Nederlanders terecht trots kunnen zijn? En dat gezeur over of de Turkse regering de Armeense genocide wel of niet moet erkennen heeft hier verder niets mee te maken. Dat is een zaak tussen de EU en Turkije. Weer een storm in een glas water. Daar is Nederland goed in. Rellen om niks, met, Nova als gangmaker. Yol, Den Haag

Yol, Den Haag op 11-12-2006, 00:35

Waar Koser Kaya nauwelijks voor uit durft te komen, al helemaal niet in de weken voorafgaand aan de verkiezingen, is dat zij zelf eind 2005 "de [Nederlandse] regering verzocht om met Turkije voortdurend en nadrukkelijk de erkenning van de Armeense genocide aan de orde te stellen". Die kamerbreed gesteunde motie stond in het kader van een politieke dialoog met het oog op de toetredingsonderhandelingen tussen Turkije en de EU. Ergo: ook Fatma wilde dat de Nederlandse regering bij de Turkse "de erkenning van de Armeense genocide aan de orde stelde". Maar sinds Fatma ontdekte dat ze meer stemmen kon winnen met het *niet* eisen dat Turkije de Armeense genocide erkent, sprak ze publiekelijk andere taal en zweeg ze over deze motie. In de weken voorafgaand aan de verkiezingen heb ik haar herhaaldelijk ter verantwoording geroepen over het ondertekenen ervan, maar Fatma gaf geen antwoord. Tot 24 uur voor verkiezingsdag, toen ze wist dat geen negatieve publiciteit haar meer kon bedreigen. Sneu.

Hannes Minkema, Amsterdam op 10-12-2006, 11:02

Nederland heeft zich inderdaad wel eens met Suriname bemoeid, en terecht. Hoeveel geld voor ontwikkelingshulp heeft Nederland van Turkije ontvangen?

jacco, IJmuiden op 09-12-2006, 10:35

Vrees dat veel van die Turkse stemmen niet vrijwillig zijn. Als een Turk of Turkse stemt, dan kijkt vaak een andere Turk mee om te controleren of hij/zij wel stemt zoals hij/zij moet stemmen van de Turkse regering.

Jacco, IJmuiden op 09-12-2006, 10:35

"Goh wat zijn die Turken toch bemoeizuchtig" nou dat mag wel gezegd worden als je de Turkse geschiedenis leest vanaf het begin van wat nu Turkije genoemd wordt, met die gruwelijk wrede Ottomanen die jarenlang oorlog voerden en waardoor er stapels schedels opgestapeld liggen o.a. in Hongarije, met Turkije dat nog vrij recentelijk Griekenland aanviel, de Koerden vervolgd, de genocide op de Armeniers op haar geweten heeft, met jarenlange vervolging van minderheden w.o. christenen, het martelen in Turkse gevangenissen van o.a. politieke dissidenten, met vervolging van hen 'die zich niet-Turks gedragen'. Maar verder heeft u gelijk, want de mensheid zal spoedig aan zichzelf ten onder gaan door grootschalige vergiftiging van de aarde.

anna, koog ad zaan op 09-12-2006, 10:34

Onze kieswetten zijn door een andere natie misbruikt om de interne problemen inzake een genocide te verbloemen. Dat is de essentie en niets meer of minder. Staatsrechterlijk is dat een ongekende inmenging. Dit feit heeft n.l. bijgedragen dat HIER de politieke verhouding dermate zijn gewijzigd dat Nederlanders zelf geen eerlijke regeringskeuze hebben kunnen maken. Derhalve zijn deze verkiezingen m.i. ongeldig en moeten nieuwe verkiezingen uitgeschreven worden. Het is namelijk absurd dat het buitenland gaat uitmaken hoe Nederland geregeerd dient te worden.

piet, vlaardingen op 09-12-2006, 10:31

Fatma heeft 34.000 stemmen niet gehaald door de E-mail van de Turkse ambtenaar. Kort na de 3 kandidaten uit de partijen lijst werden uit gehaald hebben Turkse organisaties in Nederland met spoed vergaderd. Na de vergadering een standpunt voren gekomen ze zouden Nederlandse Turken adviseren stemmen op Fatma. Nederlandse pers heeft uitgebreid hier over gehad. Ook op Turkse kranten werden veel geschreven over 3 kandidaten die naar huis gestuurd zijn. Kort voor de verkiezingen heb ik de Turkse TV TRGT EU gekeken gasten waren voorzitters van de Turkse organisaties en Fatma was ook er bij. Ook mensen van PvdA aanwezig. Fatma vertelde dat haar partij zich buiten de Armeense kwestie houdt. Nee, zeg een van de PvdA'er lees hier, ook jouw partij heeft voor getekend voor erkenning van de Armeense Genocide. Toen stond Fatma even stil. Toen was advies van de voorzitters van de organisaties: GEWOON STEMMEN. Van mij mogen ze Fatma naar huis sturen. Komt nog een zwarte bladzijde er bij.

Duran52, Gelderland op 09-12-2006, 10:28

Zo te lezen is dit vast nix nieuws en bevestigt het de situatie in Turkije, etc. Niet klaar voor een 'westers' model. Niet bereid in te schikken. Waarom dan moeilijk doen? Daarnaast: waarom dubbele nationaliteiten? Waarom toestaan dat die ontstaan?

udo, gorinchem op 09-12-2006, 10:27

Ik lees hieronder heel veel vergelijkingen tussen deze kwestie en Nederland-(ex)kolonieën, en ik vind dat niet op zijn plaats. De situatie nu in de wereld, in de politiek en in de relatie tussen de landen is niet te vergelijken met bijvoorbeeld Bouterse. Los van wat Nederland zelf, in welke omstandigheden dan ook, gedaan heeft, vind ik dat deze bemoeienis van Turkije écht niet kan, als het waar is.

Merlijn, Almere op 09-12-2006, 10:27

Ironisch dat het Turkse ministerie van godsdienstzaken advies gaf om op D66 te stemmen, de antireligieuze partij bij uitstek! Overigens, waarop baseert het Turkse ministerie dat de SGP nota bene een kruistocht zou voorbereiden? Je kunt de SGP van veel betichten maar daartoe zie ik ze toch echt niet in staat.

LubN, Utrecht op 09-12-2006, 10:18

1)Indien het waar is dat mw.Kaya(nu nog D66) op illegitime wijze aan haar stemmen is gekomen(de VVD heeft reeds vragen in deze zaak aan de verantwoordelijke bewindsman gesteld)dan zullen de ambtenaren van de staande magistratuur zeker in actie komen; 2)Nader juridisch onderzoek is gewenst naar de legitimiteit van de Zuiveringseed van o.m. mw.Albayrak. Zij heeft zich zeker gehouden aan de overeenkomst gesloten met haar eigen partij(PvdA), evenals Coruz dit deed met zijn partij(CDA)Vraag blijft evenwel of Albayrak(evenals elke Nederlander)met twee woorden mag spreken: er is geen genocide geweest/er is genocide geweest. Soortgelijk is: 1 + 1 = 2 / 1 + 1= 3. Voor zover ik kan nagaan bestaat hierover geen jurisprudentie van de Commissie voor de Geloofsbrieven. Hier komt zeker narigheid van als het voor de rechter komt. Mark my words! M.N. Vledder.

M.N., Vledder op 09-12-2006, 10:17

De Turkse staat heeft zich rechtstreekks bemoeit met, enz enz. De Nederlandse Staat heeft zich rechtstreeks, met goedkeuring van 70% van de Nederlandse bevolking, bemoeit met de verkiezingen in Irak en Afganistan. Dit bemoeien met, is niet middels z.g. e-mail (wat vrij onschuldig is), maar heeft zich middels een gruwlijk en misdadig karakter voltrokken. De steun door de Nedelandse regering gegeven aan oorlogzuchtige en naar alle waarschijnlijkheid op macht beluste Presidenten en Eerste Ministers van Buitenlandse mogendheden, heeft inmiddels tot gevolg gehad dat landen zijn verwoest en duizenden en duizenden mensen zijn vermoord. Als gevolg van het misdadig gebruik van verarmd uranium als vernietigingsmateriaal zijn voor de komende honderden jaren enorme delen van deze aarde vergiftigd en zullen net als na het gebruik van Agent Orange in Vietnam duizenden mensen langzaam vergiftigd worden en een vreselijke trage dood sterven. Tjonge, wat zijn die Turken toch bemoeizuchtig. Wij niet !

J.P.M. Ruitenberg, Grootebroek op 08-12-2006, 14:59

Ik ben een aantal keren in Turkije geweest en het was best leuk. Maar dat extreme nationalisme van Turken staat me erg tegen. Pechtholt afficheert zichzelf altijd als internationaal georiënteerd, hij weet dat veel Turken alleen op D66 hebben gestemd vanwege de ontkenning van genocide en hij had kunnen weten dat Turkije zich niet afzijdig zou houden. Dom dom dom. Als dit land nog voor toetreding tot de EU zich al inmengt in Nederlandse aangelegenheden, hoe zal dit land zich dan na toetreding opstellen?

Ron, Leeuwarden op 08-12-2006, 14:53

Het is absoluut kwalijk dat een land zich mengt in de interne aangelegenheden van een ander land. Dat geldt voor Turkije en ook voor Nederland. De 'Armeense genocide' is niet bepaald een typisch Nederlands aangelegenheid dacht ik....Dus mensen die tegen de bemoeienis zijn van Turkije in de Nederlandse verkiezingen zouden ook tegelijkertijd moeten bedenken wat Nederland in godsnaam heeft te maken met de 'Armeense genocide'. Het is een kwestie tussen Armenie en Turkije, laat die twee het dan ook lekker oplossen!

C.Zivali, Maastricht op 08-12-2006, 14:53

Het bekende stormpje in een glaasje water. De Nederlandse overheid heeft in het verleden openlijk stemadvies aan de Surinamers in Suriname gegeven. Men heeft projecten ondersteunt (filmdocumentaire) tegen Bouterse en zijn NDP. Ook heeft men geroepen/gedreigd dat een verkiezing van Bouterse slecht voor Su zouden zijn. Toen was niemand verontwaardigd. Het is overigens niet bewezen dat de Turkse overheid hiertoe opdracht heeft gegeven. De actie van deze ambtenaar dient veroordeelt te worden maar aan die mw. vragen om haar zetel op te geven lijkt mij niet op z'n plaats. De Turken in Ned. hebben ook voor haar gelobbied dit heeft echter niet toegeleid dat alle Turken op haar hebben gestemd. Nederland wordt steeds meer een land van incidentenpolitiek terwijl het land wil horen welke richting wij opgaan de komende jaren op het terrein van onderwijs, gezondheidszorg, sociale zekerheid etc.

Henry, Vleuten op 08-12-2006, 14:12

In het artikel wordt de suggestie gewekt dat de derde zetel te danken is aan Turkse voorkeurstemmen. Dat is onzin: dat waren er ruim onvoldoende, bovendien gingen de meeste Turkse stemmen naar de PvdA. De stemmen voor D66 komen ook uit Surinaamse, Antilliaanse, enz kringen. De reden? Pechtold is de enige die Wilders op de korrel nam. Kortom: is dit nu nieuws of gewoon brandje stichten?

J.Willems, Arnhem op 08-12-2006, 14:11

Schandelijk dat een vreemde natie die niet eens een EU-lid is, zich bemoeit met de Nederlandse stemgang. De heren en dames politici die het mogelijk hebben gemaakt dat Turkse burgers hier kunnen stemmen, kunnen in de toekomst een aanklacht tegemoet zien: Nederland proberen onder vreemde heerschappij te brengen. Een aanklacht waarvoor Anton Mussert in 1946 voor is terechtgesteld, tijden veranderen zeker? Verraad aan de Nederlandse natie blijft verraad in mijn optiek, multi cultureel of niet!

De Econoom, Nederland op 08-12-2006, 13:47

Wat hier is gebeurt is absoluut niet te voorkomen en zal in de toekomst alleen nog maar groeien. Of dit nu vanuit het buitenland gebeurt of vanuit ons land zelf de Islamitische lobby zal alleen maar sterker en groter worden. Er zal in de nabije toekomst een Islamitische poltieke partij komen in Nederland, dit is onomkeerbaar. En wat dan als alle moslims hierop stemmen? Is dit verboden? En dit staat los van of Turkije nu bij de EU komt of niet! Waarom heeft de Islam 16 eeuwen lang geen voet aan de grond gekregen in Europa terwijl ze toch meerdere malen Europa hebben geprobeerd te veroveren met het zwaard? Het gevaar van een Moslimstaat in Nederland komt niet van allochtone zijde. De Pvda heeft vorig jaar een motie ingediend waarbij Christelijke ambtenaren waarschijnlijk zouden verdwijnen. Femke Halsema rekent de Kerk tot de as van het kwaad. De opkomst van de Islam loopt gelijke tred met de verloochening van het Christendom door onszelf, of je nu gelovig of athëist bent!

Ronald, Meerssen op 08-12-2006, 13:47

Wat is het verschil met al die Nederlandse politici (ja, vooral die, die nu zo verontwaardigd zijn) die de Palestijenen vertelden dat ze niet op Hamas mochten stemmen?

J.Willems, Arnhem op 08-12-2006, 13:46

Het bewijst maar weer eens het gelijk van Nieuw Rechts. Dit kan gebeuren doordat we in Nederland mogelijk maken dat iemand met een dubbele nationaliteit kamerlid kan worden. Hierdoor kunnen Turksen met loyaliteit aan dat land, zoals Kaya en Albayrak kamerlid worden. Onze partij Nieuw Rechts is als enige al jaren tegenstander hiervan, net als het Vlaams Belang in Vlaanderen. Dat we iemand met de Turkse nationaliteit voorzitter van de defensiecommissie is echt onbegrijpelijk!

Michiel Smit, Berkel en Rodenrijs op 08-12-2006, 13:45

Jammer dat dit ná de verkiezingen bekend werd. Als dit voor de verkiezing bekend was geworden waren we nu tenminste helemaal van D66 af. Hugo Chávez heeft zich in vrijwel alle verkiezingen in Zuid Amerika gemengd, met desastreuze gevolgen voor hem, behalve in Bolivia en Ecuador. De kandidaten die hij steunde, gingen accut naar beneden in alle peilingen en verloren de verkiezingen dankzij zijn steun.

Bukowsky, Santiago op 08-12-2006, 13:41

Het zou elegant zijn als Koser Kaya haar zetel ter beschikking stelde.

Hans, Uden op 08-12-2006, 13:41

Kwalijker vond ik het bericht na de verkiezingen dat stembureaus toestaan dat meer mensen in het stemhokje qc achter de stemcomputer worden toegelaten. Ik zag het toen ik zelf ging stemmen ook gebeuren; autochtone ouders die over de schouder van hun zoon heenkeken!Dat is pas tegen de rechtsorde. Voor de rest wordt je in verkiezingstijd doodgegooid met pogingen je stemkeuze te beinvloeden. Alleen dat, het ongezien kunnen stemmen, geeft de garantie dat mensen welke invloed van anderen dan ook kunnen negeren.

jho, mburg op 08-12-2006, 12:45

De Armeense kwestie is onder druk van met name Armeense immigranten in Frankrijk een enorme hype. Voor zowel de Ottomaanse oorlogsmisdaden in Bulgarije als voor de Armeense kwestie geldt m.i. dat ze verjaard zijn. Alle mogelijke daders zijn dood en voor de slachtoffers geldt: if they still were alive, they would be dead by now. Het is dus meer een historische dan een politieke kwestie.

Klaas Dijkstra, Schiedam op 08-12-2006, 12:43

Ik luisterde naar B&R radio. Een lobbyist vertelde dat er in Den Haag ongeveer 400 lobbyisten werkten. Verder zeide hij advocaten doen juridische werk en wij politieke werk. Ze werken het over de hele wereld voor de belangen van Nederland en Nederlandse bedrijven. Dus lobby vormen is een beroep. Ne doet een Turkse ambtenaar een lobby voor de belang van de Turken. Oh oh wat erg zeg! Europeanen mogen alles. Ze mogen prijzen en bedragen uit geven voor de organisaties en voor personen om hen politieke activiteiten voor het belang van Europa te kunnen ontplooien. Schrijver Orhan Pamuk is een van de voorbeelden. Hij kreeg een Nobel prijs omdat hij gezegt heeft Turken hebben de Armeiners gedood. Er zijn tien tallen voorbeelden van. Veel organisaties hebben geld gekregen voor het op zetten van website. Veel personen hebben geld gekregen voor het maken van een film. Nee, lobbyisten werken international. Moet kunnen.

Duran52, Gelderland op 08-12-2006, 12:39

Ik ben prencipieel tegen dat de landen met de internezaken van andere landen bemoeien. Wereld wordt steed kleiner. Je kunt dit soort zaken niet meer kunnen vermijden. Armainse kwetse is ook een internezaak geweest in otomaanse rijk.

Mumin, Rotterdam op 08-12-2006, 12:37

Nou, als dat al waar is heeft het lekker geholpen, zeg! D66 heeft 3 zetels verloren! Daar heb je nog eens wat aan, aan zo'n stemadvies :-). Ik vermoed dat veel Nederlanders met een Turkse achtergrond heel goed zelf kunnen beslissen wie hen het beste kan vertegenwoordigen. Als dit maitje echt authentiek is, dan blijkt dat niet de Turkse overheid te zijn!

Joop , Den Haag op 08-12-2006, 12:07

Sommige mensen zijn gewoon jaloers.

Serife, beverwijk op 08-12-2006, 12:06

Weer een bemoeienis v.d. turkse staat, en dit is niet te toloreren. Nederland wordt wakker, waar in godsnaam is de EU mee bezig om dit land in de EU te krijgen? Ze houden europa voor de gek en Europa TRAPT er in. Wat zal het worden als turkeye in de EU komt? Normen en waarde en de west Europese cultuur gaat verloren. Mr.Bot doe er wat aan, Europa doe er wat aan want het is bijna telaat!!

Andre, Ridderkerk op 08-12-2006, 12:05

Als dit allemaal klopt is het buitengewoon ernstig. Deze intimidatiemethoden om de verkiezingen te beïnvloeden zijn echter niet nieuw of ongewoon. In de VS oefent de Israëlische ambassade op directe wijze en via speciale organisaties druk uit op alle politieke kandidaten en op Amerikaanse Joden. Via folders, e-mails, radio en TV programma?s en reclame krijgen zij te horen op welke kandidaten Joden niet mogen stemmen of welke kandidaten juist de voorkeur van Israël genieten. Door deze intimidatie is iedere vorm van kritiek op Israël de doodsteek voor de loopbaan van elke kandidaat. Aangezien ?dode?kandidaten niets te vertellen hebben, hoor je nooit enigerlei vorm van kritiek op Israël vanuit de VS. Onwankelbare en kritiekloze ondersteuning van Israël vanuit de VS is het gevolg. Je vraagt je af of de Israëlische ambassade in Nederland dit ook doet, dan wel zich bedient van organisaties zoals het CIDI of Christenen voor Israël. Het gebruik van deze methoden moet sterk worden afgekeurd.

M Poot, Hoogland op 08-12-2006, 11:59

Dat Pechtold zich in de genocide-kwestie op de vlakte heeft gehouden, heeft D66 geen windeieren gelegd maar wel een Turks koekoeksei, waardoor Pechtold kans maakt als het eenmaal is uitgebroed, uit het nest te worden gekieperd. Als maar genoeg Turken lid worden van D66 kan de partij worden omgevormd tot een redelijk alternatief voor islamitische kiezers en dan weten we eindelijk wat we aan D66 hebben en dat is een vooruitgang want tot op heden wisten we dat namelijk nooit. D66 als moslimpartij is eigenlijk zo gek nog niet, want dan kunnen moslims op eigen kracht deelnemen aan ons democratisch bestel en daarbij kritisch op de vingers gekeken worden door de overige kamerleden. Als we christelijke partijen als CDA, Christenunie en SGP normaal vinden, is een moslimpartij niet abnormaal. Het brengt ons alleen maar meer duidelijkheid over wat moslims nu eigenlijk voorstaan en wat we aan hen hebben.

pietkremer, harmelen op 08-12-2006, 11:58

Dat Ankara een stamadvies uitbrengt zal allemaal wel, de vraag is of de Nederlanders van Turkse afkomst daar ook gehoor aan geven.

de witt, deventer op 08-12-2006, 11:54

Schaandalig ! Ik verbaas me niet wat doet de turken met hele europa. Fatima -turkse nationalist erkent Armeense genocide niet en daarom zij de favourite van turkse regering was . 1 milioen Armenen omgekomen door wraakacties van de Turken. Als Balkenende wil een tip van deze zaak dan zeg ik gewoon: Fatima naar huis sturen , hetzelfde maatregeling van de franse autoriteiten van de arminie genocide moet hier ook geldig zijn , studren van democratie , rechten van de mens in het turkse onderwijs moet verplich zijn.

Kameran Sorany, Haarlem op 08-12-2006, 11:54

Nu is er nog alle tijd om de kandidatenlijsten van alle partijen te ontturken op dubbele nationaliteit, en de ontkenningen van de osmaanse genocide op Armeniërs en Assyriërs. Politieke partijen, uw kiezers hebben er recht op. Zij hoeven niet per ongeluk te stemmenop mogelijke landsverraders.

J.Verhoeven, Deurne op 08-12-2006, 11:53

Als onze rechtsorde door immigratie uit bepaalde landen in gevaar komt is dat een goede reden om immigratie uit die landen te beperken. Dat geld helaas vaak voor andere landen met islamitische meerderheden. We moeten snel naar een quoteringssysteem toe. Ik vrees echter dat, sinds de laatste verkiezingen, geen enkele immigratiewet meer effectief kan worden uitgevoerd.

Johan Sterk, Amsterdam op 08-12-2006, 11:50

Wat nu? Welke ramp is het dat een splinterpartij, helaas is D66 dat geworden door de machtswellust in 2003, hierdoor 3 ipv 2 zetels heeft in de 2ekamer? Jammer voor Bert Bakker. D66 mist nu zijn meest bekwame man. Koser Kaya is niet het sterkste kamerlid zeker wat betreft de politieke meningsvorming is Bert haar ver vooruit. Maar wellicht had die 3 zetel er zonder de voorkeursstemmen niet gekomen. Pechtold zal wel niet rouwig zijn omdat hijzelf graag het woord voert. Dat zou best spanningen hebben gegeven. Wat betreft de lafhartigheid waarmee Pechtold alsnog zijn 6 zetels wilde halen, Turken zijn goed voor 3 zetels!, door het verzwijgen van waarheid betreffende de Armenen. Het zou D66 sieren hun op deze kwalijke wijze verkregen zetel af te staan aan de partij die normaal de turkse stemmen krijgt. Je wilt toch niet je winst halen uit de ellende van volk? Of is bij D66 alles geoorloofd? Na het schandelijke milieu gedraai van Boris vd H en Laurens Jan in de JPB1,2 verbaast mij niets meer.

Johannes, zoetermeer op 08-12-2006, 11:49

En daarom moet Turkije nimmer worden toegelaten tot de EU. Het is geen democratisch land, er is geen vrijheid van Godsdienst, er is geen vrijheid van het woord en dan nu weer deze bemoeienis. Het is te stuitend voor woorden. Goddank stelt D66 niks meer voor en steft ze een langzame dood.

Dickiedick, Amsterdam op 08-12-2006, 11:45

Wat er in Turkse moskeeën in Nederland gepreekt wordt wordt ook bepaald door de Turkse minister van godsdienstzaken Mehmet Aydin. En aangezien er in de islam geen scheiding is van godsdienst en staat, is het dan verwonderlijk dat hij zich ook bezighoudt met het beïnvloeden van de politiek in andere landen. (Via een lagere ambtenaar, zodat hij altijd kan zeggen ?IK heb dat niet geschreven?.)

Mo, Limburg op 08-12-2006, 11:38

Toch wel weer frappant, dat de Armeense diaspora dit verhaal naar buiten brengt. Die hebben het inmengen in buitenlandse verkiezingen notabene zelf uitgevonden. Of is iedereen hier zo naief om te denken dat de diverse parlementen uit eigen overtuiging opkomen voor de Armeense zaak.

erdo, amsterdam op 08-12-2006, 11:37

Het is dus wel duidelijk wat onze regering nu te doen staat: voor de komende Turkse verkiezingen een stemadvies uitbrengen voor de PKK, uiteraard op de heer Öcalan, nummer één op de lijst. Oh ja, in Turkije worden bepaalde politieke groepen de mond gesnoerd! Het was me even ontschoten.

nietrechtmaarzekernietlinks, den haag op 08-12-2006, 11:35

Het gaat lekker als 'Nederlandse' politici gekozen worden door toedoen van machinaties uit het buitenland. Hier kleeft duidelijk een gevaar voor de democratische spelregels aan. Kandidaat verkozenen dienen getaxeerd te worden op bekwaamheid, niet op ethnische afkomst!

Boekanier, Vlaanderen op 08-12-2006, 09:20

Tsja ook goede morgen. Tijdens de gemeenteverkiezingen werd er op de TRT ook ellelange programma's gewijd aan enkele Turkse raadsleden en ik kan mij niet voorstellen dat de aandacht in de eerste plaats gericht is op het Rotterdams gemeentebelang. Grappig was wel dat bij de Rotterdamse gemeenteleden die bijzonder lang aan het woord een titel huppelepup "Alimanyada" in beeld was. Wat waarschijnlijk verwees naar de Duitse deelstaat verkiezingen. Voor de TRT zal het allemaal om het even zijn. Ook typisch voorbeeld zijn de email kanonade die vaak haar oorsprong vind in de Turkse ambassade als er ergens ter lande een Armenendebatje wordt gehouden. Daarin worden Turken opgetrommeld om met een lijst beschuldigingen en weerleggingen het debat te bezoeken. De Turkse ambassade distantieerd zich nooit van de vaak voorkomende ongeregeldheden tijdens dit soort bijeenkomsten. Dat zijn voor haar nu eenmaal de spijtige gevolgen van "de ongebalanceerde weergave van de feiten"

barry Oostheim, Meppel op 08-12-2006, 09:16

Natuurkijk bemoeit Turkije zich rechtstreeks met de interne politieke aangelegenheden hier via de Turken. De gehele politieke cultuur daar werkt zo. Normaal zal er echter meer low profile gewerkt worden. Dat Van Baalen spreekt van een ernstige zaak getuigt dan ook van de gebruikelijke Nederlandse naïviteit. Dat is veel ernstiger dan zo'n incidentele zaak. En Turken zijn er door hun sterke verbondenheid met Turkije ook heel ontvankelijk voor. En het ministerie van godsdienstzaken bemoeit zich sowieso al structureel rechtstreeks met de interne Nederlandse politieke aangelegenheden. Zo is het betrokken bij Turkse moskeeën in Nederland en benoemt en betaalt het een fors aantal Turkse imams hier. Die hebben de status van ambtenaar. Door de grote religieuze en politieke invloed van de imams binnen de Turkse gemeenschap hebben zo Turkse overheidsdienaren, waarvan de preken soms letterlijk door het ministerie van godsdienstzaken worden voorgeschreven een directe en grote bemoeienis hier.

J.J. v.d. Gulik, Andijk op 08-12-2006, 09:15

Dit is geen Armeense diaspora. Stel dat dit verhaal waar zou zijn. Dan is dit een reden temeer om ervoor te zorgen dat Turkije geen toetreding verdient tot de EU. Verder is het heel verontrustend dat een Turkse minderheid in dit land die de Armeense Holocaust blijft ontkennen op deze wijze een stem heeft in ons land. Ieder Turks kamerlid dat de Armeense Holocaust ontkent zou niet in een democratisch land als nederland moeten wonen laat staan uberhaupt als kamerlid moeten worden toegelaten. Armeense Holocaust ontkennen staat gelijk aan de Holocaust ontkennen.

peter, den haag op 08-12-2006, 09:14

Koser Kaya is een vriend van Ali Alaybeyoglu? Dan moet zij en de e-mail zaak inderdaad onderzocht worden: http://www.armenews.com/article.php3?id_article=22061 Ali Alaybeyoglu: Ankara encourage les manifestations négationnistes turques à l?étranger mardi 25 avril 2006, Stéphane/armenews Mr. Ali Alaybeyoglu, dont l?adresse e-mail provient des bureaux du Premier ministre turc, envoie un message de félicitations à la Fédération des Associations Turco-Américaines qui organise une manifestation de protestation le 22 avril 2006 à Times Square. Cela sonne presque comme un ordre de mission...

anna, koog a/d zaan op 08-12-2006, 09:11

Storm in een glas water. Een stome amtenaar. Wie lees tegenwoordig een spam. bij mij is het automatisch geblokeerd. Ik heb toch op D66 gestemd. het was een proteststem tegen de Nederlandsepolitiek, die achter de zogenaamde armainsegenocide stond. Dit is Typisch westerse afrekencultuut. De oude gewoontes.

Mumin, Rotterdam op 08-12-2006, 09:11

Als dit na grondig onderzoek waar blijkt te zijn, ben ik van mening dat mevrouw Fatma Koser Kaya haar kamerzetel ter beschikking moet stellen, om alle schijn van buitenlandse inmenging te vermijden. Ook D66 , dat in de armeense kwestie al niet verstandig, maar opportunistisch handelde, zal dan die stap moeetn zetten als partij, wil ze nog geloofwaardig zijn. Deze mevrouw kan dan niet meer onafhankelijk van Turkije in de kamer functioneren. Pechthold kan dan, indien het waar is, laten zien wat democratie echt betekent, nl. ook dan moeilijke maar duidelijke beslissingen nemen. Als het werkelijk waar blijkt te zijn, blijkt eens te meer hoe voorzichtig men moet zijn in het selecteren van kandidaten en het doorlichten van hun achtergrond.Democratie betekent niet in alle landen echt onpartijdig zijn en mensen vrij laten om te kiezen. Dat blijkt waarschijnlijk eens te meer. Jammer! Ik hoop voor haar persoonlijk en voor onze democratie dat dit niet waar blijkt te zijn !

Wilhelmien , Meerle België op 08-12-2006, 09:10

Dit is een ernstige zaak en zou zie je maar weer dat die Turken nog een heleboel moeten leren. Maar of Bot echt gaat protesteren zit niet in de lijn van de verwachtingen. Waren we gelukkig bijna van D66 af gooien die Turken weer roet in het eten

John Tab, Bussum op 08-12-2006, 09:09

Wat dan nog? Al bijna twintig jaar bemoeien de Nederlandse regeringen zich rechtstreeks met de Surinaamse verkiezingen. Stem partij x, anders krijgen jullie geen ontwikkelingsgeld. Van Baalen - hij natuurlijk weer - heeft boter op zijn hoofd, want hierover heeft hij zijn mond nooit open gedaan.

M.Nieuweboer, Moengo Suriname op 08-12-2006, 09:09

Wie die e-mail verstuurd heeft moet nog blijken, maar dat de tekst door een Nederlander is opgesteld staat voor mij vast. Een buitenlander schrijft niet zo over de politieke partijen. Het woord 'assimilatie' wordt trouwens misbruikt in de brief. Assimileren kun je uit vrije wil (in tegenstelling tot genocide: dat onderga je)

Daniel, Budapest op 08-12-2006, 09:09

Ik geloof het meteen! De Turken zijn hierin absoluut in staat. Kijk alleen maar eens hoe ze de EU-onderhandelingen traineren...Het is gewoon een geheel achtergebleven land met hier en daar langs de kust plekken waar ze goed geld verdienen aan ons en daarom ook daar de moslim principes overboord gooien. Als we letten op de EU-onderhandelingen met dit land, wat gewoonweg een beschamende vertoning is, moet Nederland nu in deze zaak hard en serieus optreden. De Turken luisteren alleen naar harde taal! Veel succes ermee.

Willem, Ede op 08-12-2006, 09:06

Toen Pechtold pochte dat mevrouw Koser Kaya geheel op eigen kracht een zetel had veroverd, heb ik hier geschreven dat dat nog te bezien was, en dat D'66 daar wel eens een prijs voor zou kunnen moeten betalen. Ik wist niet dat ik zo snel gelijk zou krijgen. Misschien is dit maar het topje van de ijsberg en hebben ook de Marokkaanse organisaties zulke e-mails gekregen én doorgegeven. Islamitische scholen met anti-semitisch lesmateriaal, ruim een miljoen mensen met een dubbel paspoort, buitenlandse regeringen die zich in de Nederlandse verkiezingen mengen. En zo gaat het dagelijks in de kranten en op de tv door. Het wordt er niet eenvoudiger op. Nederland lijkt echt een probleem te krijgen, als het dat al niet heeft. En de politiek? Die keutelt rustig verder.

c.h.slechte, schiedam op 08-12-2006, 09:05

Turkije gaf stemadvies D66/ Gaf Turkije stemadvies D66 (zou beter zijn geweest) Wat kinderachtig zeg om zo'n kop te gebruiken voor dat je het zeker weet. Heb je je vonnis al getrokken. Maar nee hoor gewoon lekker radicaal op zn Nederlands en als mensen en/of jongeren ook mede hierdoor radicaliseren dan ligt het puur aan ISLAM wat is eigenlijke taak van een jurnalist eigenlijk zo veel mogelijk sensatie maken zo dat de krant beter verkoopt? Dat kan toch niet waar zijn? Beste Democratische mensen schrijvers. Verbeter de wereld begin bij je zelf. En niet altijd de schuld op een ander leggen, dat is veel te gemakkelijk

harun, deventer op 08-12-2006, 09:04

ik vind het gewoon onzin. Zulke speculaties zijn bedoeld om weer een gaos te krijgen in ons land tussen Turkije en Nederland. Dit is weer een onzin van de Armeense diaspora. Wanneer houden jullie nou is op met al die leugens, tot wanneer gaan jullie zo door? Wanneer gaan jullie nou is aan de tafel zitten met Turkije en samenwerken over de zaak genocide?

kenan, rotterdam op 08-12-2006, 00:48