Je bent vóór of tegen de PVV
Leden van actiegroep wilderssluitookjouuit en andere belangstellenden liepen maandag in Arnhem mee in een fakkeltocht tegen de komst van Geert Wilders. De PVV-leider kwam naar de Gelderse hoofdstad voor een partijbijeenkomst.© FOTO RICK NEDERSTIGT, ANP
De politiek spreekt zich steeds harder uit over Wilders, maar op straat lijkt er minder gekrakeel over de PVV. Deze week liepen in Arnhem maar 250 mensen te hoop tegen de PVV-leider. Hoort de PVV er nou helemaal bij of is Nederland gewoon demonstratiemoe?
Wilders is een racist en staatsgevaarlijk, minister Van der Laan en Pechtold (D66) zijn de ’politieke handlangers’ van moordenaar Mohammed B. De sfeer in Den Haag verhardt, net als de door de politici gebezigde taal.
Waar in de politieke arena de loopgraven zijn betrokken, lijkt op de markt van Almere en op straat in de Utrechtse Vogelaarwijk Overvecht de strijd al gestreden. Je bent vóór of tegen de PVV. Eigenlijk lijkt niemand meer te schrikken van de uitspraken van Wilders. Of over Wilders. „Naar kritiek op Wilders luisteren we niet meer. Dat is kinnesinne”, zegt de één. „Het is elke keer hetzelfde toneelstukje: Wilders zegt iets, de rest wordt boos. En dan voelt hij zich weer beledigd”, zegt de ander.
Het is nog rustig op de markt van druilerig Almere. Anton Brink waagt zich wel buiten, maar zijn humeur klaart allesbehalve op als hem wordt gevraagd te reageren op het nieuwste gekrakeel rond de PVV. „Wilders een racist? Als ik op hem stem, ben ik dan extreem-rechts? Ik voel me in een hoek gezet. Ik ben gewoon boos dat het hier in Nederland zo uit de hand is gelopen. Dat Marokkaanse mannetjes de boel hier terroriseren, dat er al jaren zoveel geld naar die groep gaat, terwijl het eigenlijk alleen maar erger wordt.”
In Almere doet de Partij voor de Vrijheid volgend jaar mee aan de gemeenteraadsverkiezingen, net als in Den Haag. Tijdens de verkiezingen voor het Europees Parlement haalde de PVV in Almere 27 procent van de stemmen. Dat was de beste score voor die partij in de grote gemeenten. Omgerekend naar de plaatselijke situatie zou dat neerkomen op pakweg tien zetels in de Raad, die 39 zetels telt.
Op de stemmen van het echtpaar Bont kan de PVV rekenen. Naar kritiek op Wilders luisteren we niet meer, dat is kinnesinne, zegt zij. Hij: „Mijn vrouw en ik moeten al jaren op de kleintjes letten om rond te komen. Daarom doen we hier op de markt onze boodschappen. Maar als je dan ziet dat er bakken met geld wordt uitgegeven om het allochtone schorriemorrie te vriend te houden. Zo wordt het vanzelf crisis... Van ons hoeft mijnheer Wilders niet te berekenen wat een allochtoon kost. Dat kan ik op mijn vingers natellen. Wegsturen die hap”, aldus Bont.
Even verderop staat mevrouw H. de Vries haar paraplu uit te schudden. Zij zal nooit stemmen op de PVV, zegt ze. „De PVV hier: laat ze maar wegblijven. We hebben in Almere al genoeg problemen. Wilders geeft moslims overal de schuld van, maar we hebben hier volgens mij ook Antillianen die voor heel veel overlast zorgen. En jongeren uit zogenaamde keurige Nederlandse gezinnen die voor ze zich richting coma zuipen de boel vernielen.”
Voor raadslid Mostapha El Madkouri (PvdA) is het nog helemaal geen uitgemaakte zaak dat hij straks PVV-collega’s in de raad zal verwelkomen. „In de aanloop naar Wilders’ film Fitna, vorig jaar, hebben we ons met z’n allen heel druk gemaakt, was de sfeer in het land al overspannen voordat er ook nog maar iets te zien was. En uiteindelijk stelde het allemaal niets voor. Eerst zien, dan geloven dus. Het zou me helemaal niet verbazen als de PVV hier straks in Almere toch niet meedoet. Vooralsnog is er geen lijst, geen programma, zijn er slechts speculaties.”
El Madkouri ziet ook nog geen collega’s die anticiperen op de deelname van de PVV aan de raadsverkiezingen. „Ik zie niemand nu al nadrukkelijk hengelen naar de potentiële PVV-stemmers. We zijn wat dat betreft best wel nuchter hier in Almere.”
Er is wel het besef dat het anders moet, zegt El Madkouri. „De PVV heeft hier een grote virtuele aanhang omdat er problemen zijn en omdat wij te lang hebben gedaan alsof onze neus bloedt”, aldus het raadslid die zegt het soms eens te zijn met Wilders. „Aan modder gooien doe ik dan ook niet mee. We moeten Wilders niet gaan afschilderen als een soort Hitler. Hij zou echt niet zo’n grote achterban hebben als dat het geval zou zijn. Zo zijn Nederlanders niet.”
In de Utrechtse probleemwijk Overvecht is het later op de dag opgehouden met zachtjes regenen. Onder het afdak van de Omar Farouk-moskee aan de Winterboeidreef, praten twee oudere, Marokkaans-Nederlandse mannen na over het middaggebed. Op verzoek gaat het ook nog even over de laatste consternatie rond de PVV. „Het weer en Wilders: het ligt niet in onze macht, we kunnen er niets aan veranderen. En ook bidden helpt niet”, zegt M. Hadou hoofdschuddend.
In de aanloop naar Fitna werd er in Overvecht door alles en iedereen gedebatteerd en was de PVV gesprek van de dag, erkennen de twee. „Toen kwamen er ineens allemaal belangrijke mensen langs die ons kwamen vertellen dat we rustig moesten blijven. Dat we ons helemaal niks van die Wilders en zijn film moesten aantrekken. Dat we onze zonen extra in de gaten moesten houden”, zegt A. Laoui. „Door al die extra aandacht, al dat hoge bezoek, leek iedereen overspannen. Het is voor de sfeer in de wijk veel beter als we het niet meer zoveel over Wilders hebben.”
De moskee is de hangplek voor oudere wijkbewoners, in winkelcentrum De Klop zoeken jongeren elkaar op. Vandaag hebben ze wel alle reden in hun capuchons weg te duiken. „Den Haag is ver-van-mijn-bed”, zegt Karim. „Natuurlijk is Wilders een racist, maar al die anderen zijn knettergek. Mijn ouders kijken elke avond naar het nieuws en proberen er iets van te begrijpen. Het is elke keer hetzelfde toneelstukje: Wilders zegt iets, de rest wordt boos. En dan voelt hij zich weer beledigd. Als het regent kijk ik met met mijn ouders mee, maar meestal ben ik buiten, bij mijn vrienden.”
„En daar hebben we het eigenlijk nooit over Wilders”, vult Yassir aan. „Dat is toch logisch? U bent toch ook jong geweest? Je gaat op een verjaardag toch niet de sfeer verpesten door over Wilders te praten?”
© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.
Reacties (78)
Volgens mij bestaat deze pvv beweging uit mensen die voorheen het socialisme aanhielden, vrnl. pvda cda sp.
Deze mensen zoeken een stok om loeihard mee te slaan degenen die afbraak aan wat eens een sociaal voorbeeld was en willen afbreken.
Of dat nu in crime of religie is.
Ànders dan thee drinken, daar krijg je slappe pis van,,,,
Dan maar de stok, en dat helpt!
dikkie, dik op 13-11-2009, 13:28
Wat maakt dat er nu zo'n zwart/wit visie is mbt tot de PVV versus anti PVV-ers? Zijn rechtse mensen voor de PVV en linkse mensen anti? Is het niet dezelfde zwart/wit visie die Nederlanders altijd al hadden; links of rechts, maar nu met een naampje eraan verbonden? Door het poldermodel zakte dit weg. Door het falen van het poldermodel kwam het weer boven drijven. Door de wijzigingen in het politieke bestel na de bestuurlijke vernieuwing werd het lauwe binnen de politieke discussie vervangen door nietszeggende groteske woorden wederzijds. Meer van hetzelfde, maar net wat anders verpakt.
Grietje, Drachten op 13-11-2009, 08:31
Voor of tegen Wilders, waardeloos dilemma.
Een blind paard kan zien dat de Marokkaanse en Turkse immigranten weinig (op) hebben met de Nederlandse gemeenschap en cultuur.
Ze doen niet mee (arbeid, onderwijs,-uitgezonderd misschien de moslimmeisjes van tegenwoordig-, verenigings-, buurtleven, cultuur) en de moslimjongens doen weer teveel mee w.b. straatcriminaliteit. Dat kost de gemeenschap klauwen vol geld en levert veel onbehagen op.
Het politieke wegkijken en ontkennen van deze problemen van de afgelopen 30 jaar heeft de integratie tot een toenemend drama laten escaleren, en daarmee de opkomst van de PVV als het ware uitgelokt.
Rob Masdorp, Amsterdam op 10-11-2009, 09:01
@Gerrit M, Den haag :De PVV is dus een volstrekt ondemocratische en autoritaire organisatie". ......Alweer zo'n gelijkhebberige opmerking, die voorbijgaat aan het waarom die 'schijn'democratische partijen, waar leden so wie so door de partijdiscipline monddood zijn gemaakt, deze PVV beweging hebben opgeroepen. Wilders: "Een nieuwe politieke beweging kan het dogma van 'luisteren naar de mensen in het land' alleen dan waarmaken als ze, zonder mee te doen aan Haagse spelletjes en achterkamertjespolitiek, vasthoudt aan stevige oplossingen voor stevige problemen (immigratie, veiligheid) en oplossingen voor sociale problemen (zorg).
Paul, L'stad op 10-11-2009, 08:48
Het islamisering of het wildersering van Nederland is een potnat . Beiden hebben als doel de maatschapij te overheersen en ons vrijheiden te ontnemen . Beiden spelen continu de zielig slachtofferrol .
Wilders PVV is niet voor vriheid het is de Paard van Troje
mark, amsterdam op 10-11-2009, 08:48
@ Gerrit M, Den haag op 07-11-2009, 11:47
Goed dat je het democrtisch gehalte van de PVV aankaart. Dat kan inderdaad beter. Wie weet. Maar laten we dan de ogen ook niet sluiten voor de schijndemocratie in andere partijen. Voorbeeld weer de PVDA: Melkert die zijn fractieleden verbood voor moties van de SP te stemmen- hoezo parlementslid zonder lastgeving? Of de laatste ledenvergadering van de pvda over de AOW: de kritiek werd middels de applausmachine van tafel geveegd.
@ Miga
zie deze bbc doumentaire eens:
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=2236394337487817559&postID=6360626794064671701&pli=1
curvedwater, utrecht op 09-11-2009, 09:32
Ik stem op de PVV met mijn hele familie, bijna 400 man ( voorheen PVDA) omdat we de islamisering in Nederland zat zijn, omdat ze van een groot aantal mensen de Vut afgepakt hebben waar ze hun halve leven voor betaald hebben, omdat we ons continue genomen voelen door deze regering, omdat ze onze pensioenen in gevaar brengen.
En ik roep alle Nederlanders op om PVV te stemmen, dat is tenminste een partij voor de Nederlanders.
Ik hoop ook als de PVV aan de macht komt dat ie de zorgverzekering weer naar het oude stelsel terugdraait,
peter124, amsterdam op 08-11-2009, 21:46
Annet, Leiden Geen zorgen, ik voel mij helemaal niet gekwetst. Hier in Engeland herdenken wij dit weekeinde de omgekomen soldaten in WOI en WOII. Waarin duizenden jonge mannen en vrouwen hun leven gaven om een democratisch gekozen leider te verwijderen omdat zijn dubbele agenda dood en verderf van vele onschuldige mensen met zich mee bracht.
Democratie mag dan wel het recht van een land zijn, het kan ook grote gevolgen hebben voor andere landen. Vandaar dat in de rest van Europa wel degelijk meegekeken wordt met wat er in NL gebeurt.
miga, engeland op 08-11-2009, 21:46
Ja, je bent ook voor of tegen de gevestigde partijen.,
Deze partijen sluiten hun ogen voor alle misstanden !
Laten die partijen zich maar eens opwinden over het feit dat er tot op heden niets is gedaan aan het graaien en alle ellende in de zorg.
Zo wordt hun tijd wellicht beter besteed.
peter, koudekerk op 08-11-2009, 21:46
@ Bidinger, Sittard,
Ik ben geen moslimvriendje, noch links. Je hebt blijkbaar een stereotyp beeld van opponenten van de PVV.
Wat mij ergert aan Wilders is zijn gebral over moslims. Uit het CBS-rapport "Religie aan het begin van de 21ste eeuw", dat in 2008 verscheen, blijkt dat het aantal moslims de afgelopen jaren helemaal niet is toegenomen, zoals Wilders beweert. Overtuig jezelf, je kunt dat rapport downloaden op: http://www.cbs.nl/
Wilders' geschreeuw over een 'tsunami van islamisering' is dan ook volkomen onzinnig. Ook wil hij geen geld uitgeven aan het milieu, ook al stijgt de zeespiegel tot 2100 met 1 meter! Kortzichtig dus.
Richard, Leeuwarden op 07-11-2009, 22:46
Het is jammer dat men de goede bedoelingen van Wilders niet ziet.Hij wijst ons Nederlanders op de gevaren van een ev. Moslimovermacht. Als vrouw ben ik daar niet gelukkig mee.In onze christelijke cultuur zijn wij allen gelijk, mannen en vrouwen.Dat is niet zo in de macho Moslimwereld.Daar hebben mannen de absolute macht.Wie daar kritiek op heeft, wordt direct Racist genoemd, of erger: nazi.Wilders is geen racist en ook geen nazi. Dat weten de heren van de regering best.We moeten ons niet laten ver-arabiseren, zoals bijv. Indonesië.Daar wijst Wilders ons op.Ik ben geen racist, maar zie in al die moskeen in ons land wel "het paard van Troje"
Mevr.C. Doorenbos, Middelburg op 07-11-2009, 20:03
De doorsnee moslim is NOG niet fanatiek gelovig. Het ontbreekt in NL aan afdoende garanties om een dominante rol voor de islam te voorkomen. Er zitten meerdere kanten aan dezelfde medaille. Door Wilders worden een aantal moslims geloviger, maar zonder Wilders loopt het immigratiebeleid uit de hand en wordt NL ook geloviger. Zolang een meerderheid in de TK niet kiest voor het standpunt van Rutte-de eerste 10 jaar geen uitkering- en een streng asielbeleid, zijn de waarschuwingen van Wilders noodzakelijk. De manier waarop en het verbod op de Koran verwerp ik. Beledigen is onnodig. Ook moet de overlast eens EFFECTIEF worden aangepakt. Geen thee!
A.Frumau, Noordwijk op 07-11-2009, 15:02
miga, engeland
Vraag: waarom bent zo begaan met Nederland als Britse?
In de UK zijn de problemen vele malen groter. Waarom gaat u niet in de UK op fora reageren? U bent welkom hoor, van harte zelfs, maar u voegt zo weinig toe vind ik. Het is - hoe zeg ik dat zonder u te kwetsen - niet aanvullend begrijpt u of wel u levert nagenoeg geen toegevoegde waarde wat betreft verrijking van nieuwe dan wel bestaande inzichten.
Uw repeterende standpunten zijn inmiddels genoegzaam bekend.
Fijn weekend.
Annet, Leiden op 07-11-2009, 14:45
Marcel, ten eerste Wilders is niet mijn probleem maar jullie probleem. Ten tweede ben ik erg verbaasd dat jullie dit niet weten. Toen hij hier (in engeland op bezoek kwam/wilde komen) is dit natuurlijk besproken, kranten, tv, radio. Hij kwam lobbyen voor geld, net als dat hij in de VS heeft gedaan en hij lobbyd bij de neo-conservatieven en brits/americaanse joodse gemeenschap. Dat is hier algemeen bekend. Ik weet niet wat voor info jullie krijgen in NL maar blijkbaar is het een erg vertekent beeld. Er zijn zelfs mensen uit deze groepen die op tv in interviews zeggen dat hij loopt te lobbyen en dat ze hem steunen. Dit is geen geheim.
miga, engeland op 07-11-2009, 13:04
beste mensen, begin hier maar eens mee
http://www.rightweb.irc-online.org/articles/display/Dutch_Foe_of_Islam_Goes_to_Washington
je hoeft maar wilders; neo conservatieven en jews in googlen en de artikelen stromen binnen.
Waar ik mij zorgen om maak is dat in NL schijnbaar een heel andere beeldvorming gegeven wordt dan wat er gebeurt. Hoe kunnen jullie nu een goed oordeel vormen als veel informatie achter gehouden wordt?
miga, engeland op 07-11-2009, 13:04
@ emma, Utrecht
U vermeldt geen bronnen, waarom is dat?
Ik wil het graag controleren of dat klopt wat u schrijft dat Nederland het hoogste % NSB-ers had.
Ik ben zelf Joods en schrik van uw reactie, ik denk dat namelijk dat het niet zo is.
Ada, Amsterdam op 07-11-2009, 12:48
Marcel, Amsterdam
Miga maakt zich - vind ik - schuldig aan polarisatie. Haar visie is eenzijdig en vooral gericht op het zwart maken van de PVV en haar aanhangers, Zij blijkt niet in staat tot enige nuancering. Het is natuurlijk allemaal de schuld van Wilders dat we zoveel ellende hebben vanuit de Marokkaanse en Antilliaanse gemeenschap. Ach waar hebben we het over , het in stand houden ( lees financieren voor het leven) van deze gemeenschappen kost ons slechts 100 miljard!
Wat is er trouwens mis met Amerikaans-Joodse investeerders?
Ineke, Groningen op 07-11-2009, 12:48
@ Paulcjm, "Eijsden (Èèsjde) ligt dat niet in de buurt van Landgraaf? Het is bij onderzoeksbureaus bekend dat in deze regio de domste mensen van Nederland wonen."
Pien, Amsterdam op 07-11-2009, 07:53
Een scherpzinnige observatie, ook erg goed onderbouwd. Inderdaad ligt Eijsden in Limburg. Die provincie waar ook Wilders vandaan komt....
Paulcjm, Eijsden op 07-11-2009, 12:48
@miga, engeland op 07-11-2009, 07:53
"Laat maar openbaar worden wie hem sponsort, dan weet iedereen meteen wat zijn ware motieven zijn. Er bestaat namelijk niet zo iets als gratis geld. U hoeft alleen maar het geld te volgen en dan krijgt u vanzelf antwoord."
Waarom doe je dat niet zelf, Miga? Jij bent hier degene die loopt te verkondigen dat Wilders wordt gefinancieerd door Amerikaans-joodse investeerders.
Marcel, Amsterdam op 07-11-2009, 12:08
@ e.smid, groningen op 06-11-2009, 22:06
Als je een onderzoek erbij haalt wel even duidelijk de juiste info erbij verstrekken, Daarbij kijk eens welke krant het zegt, een krant die met een niet af onderzoek komt, een foponderzoek, met woorden van überratten VD Laan en Pechtold
Frank , Veghel op 07-11-2009, 11:50
De PVV hoort er natuurlijk niet bij. Want het is geen partij maar een beweging. Niemand kan lid worden van de PVV en meebeslissen. Wilders neemt zelf alle beslissingen in z'n eentje. De PVV is dus een volstrekt ondemocratische en autoritaire organisatie. Helaas gaan de media hier meestal aan voorbij. Ze noemen de PVV vaak ook zonder meer een partij en stellen deze beweging veel fraaier voor dan die in werkelijkheid is. Ook hier in het onderschrift bij de foto en ook in dit artikel. Wilders mag dan democratisch gekozen zijn in de Tweede Kamer, maar dat geldt zeker niet binnen de PVV. Hij is aleen democraat voorzover en zolang het hem uitkomt.
Gerrit M, Den haag op 07-11-2009, 11:47
Paulcjm, Eijsden, excuses, mijn reactie was voor
willem uit amsterdam.
Als ik een dokter was geweest dan had ik uw knie gratis verzorgd.
miga, engeland op 07-11-2009, 07:53
Herman N., Amsterdam op 06-11-2009, 22:06
Herman,
je gebruikt argumenten als in de klimaatveranderingsdiscussie.
De sceptici en ontkenners van de klimaatcrisis krijgen steevast te horen:
- dat ze gesponsored worden door de olieindustrie
- dat ze als hen zijn die het verband tussen roken en longkanker ontkennen etc.
zo voorspelbaar.
En je kunt het je in nederland misschien niet voorstellen, dat mensen zulke goeie ideeen hebben dat de halve wereld ervan wil horen, maar wilders hééft spreekbeurten op het westelijk halfrond.
Maar daarmee worden zijn argumenten toch niet ongedaan gemaakt?
Er móet toch respect zyn voor recht en rede?
curvedwater, utrecht op 07-11-2009, 07:53
@ Paulcjm, Eijsden (Èèsjde) ligt dat niet in de buurt van Landgraaf? Het is bij onderzoeksbureaus bekend dat in deze regio de domste mensen van Nederland wonen.
Daar trapt de PVV niet in hoor beste man. U bent waarschijnlijk lijstduwer bij de lokale carnavalsvereniging of papierprikker bij Andre Rieu, u wellicht bekend?
Pien, Amsterdam op 07-11-2009, 07:53
Nederland is een van de landen met de meeste Yad Vashem onderscheidingen, en heeft terzelfdertijd ook het hoogste percentage NSB-ers ofwel meelopers. Geschiedenis - zoals altijd - herhaalt zich in openheid vs Wilders van tegenwoordig.
emma, Utrecht op 07-11-2009, 07:53
Paulcjm, Eijsden
U hoeft mij helemaal niet te geloven, laten we eerlijk zijn, ik ben brits, woon in engeland, wilders is niet mijn probleem. Ik zit er straks niet aan vast.
Ik raad u aan om te vragen naar openbaarmaking van waar zijn geld/donaties vandaan komen. Laat maar openbaar worden wie hem sponsort, dan weet iedereen meteen wat zijn ware motieven zijn. Er bestaat namelijk niet zo iets als gratis geld. U hoeft alleen maar het geld te volgen en dan krijgt u vanzelf antwoord.
miga, engeland op 07-11-2009, 07:53
Paulcjm, Eijsden, dan zou u een criminele Marokkaan zijn en dat denk ik niet.
Annet, Leiden op 07-11-2009, 07:53
Geachte anti PVVers ga lekker door met zaaien en de PVV zal oogsten.
Ik ben voor het behoud van Nederland en ik ben het gegraai en het gedraai van die linkse angsthazen in Den Haag helemaal zat.Zoals het nu gaat,dan komt er een tijd dan moet ik misschien naar Polen om werk te zoeken!Want de Polen zijn ook al hier en wie nog niet!
Sterker nog mijn oude mercedes 200D van 1988 is in 2001 vertrokken naar Polen en die rijdt hier gevuld met Polen nog lekker rond te gassen!Een hartelijke groet van een PVV stemmer.
hollander, nederland op 07-11-2009, 07:53
Indoctrinatie via de media ten top. Vele arbeiders stemmen op een ex-VVDer, waarvan sommige geboren liberalen uit de middenstand in de vorige eeuw al ontdekt hadden, dat de VVD ten tijde van Wilders de pijlen al op de multinationals c.q. het groot kapitaal had gericht. Bij het grote graaien en snaaien bij de onlangs bankroet gegane DSB bank, kwamen ook veel VVDers tevoorschijn. Maar nee, de schuld ligt in het land der blinden waar één oog Koning is, bij de buitenlanders. Hoe diep kan een natie dalen. De buitenlanders zijn mijns inziens alleen gebruikt, of beter gezegt misbruikt om mensen zand in de ogen te strooien. Oftewel verdeel en heers !
Theo Stam , Amsterdam op 07-11-2009, 07:49
Beste Trouw, de reactie van farabi 19:03 zou zelfs bij de Telegraaf niet door de censuur heengekomen zijn, maar misschien vindt u het een goed idee om te laten zien hoe men zich OOK kan uiten op een forum. Beste farabi: Wilders is er beslist niet voor om de Joden 'aus te radieren', misschien is u dat al eens opgevallen. Intussen treed ik u graag met humor tegemoet.
Erwin, Eindhoven op 06-11-2009, 22:06
@ Paulcjm, Eijsden
Door de achterban van de PVV keer op keer beledigen,is de PVV de grootste partij van het land.
Ga zo door de PVV spint er garen bij..en bespaart u me AUB de welbekende clichés!
Annet, Leiden op 06-11-2009, 13:59
Ik ben ontmaskerd, ik geef het toe. Eigenlijk ben ik campagneleider van de PVV. In die hoedanigheid weet ik dat je domme mensen alleen maar boos hoeft te maken om ze achter Wilders te verzamelen. Werkt feilloos. We zien elkaar bij de volgende "besloten" PVV-bijeenkomst. Ter herkenning, ik loop wat moeilijk vanwege een kogel in mijn linkerknie.
Paulcjm, Eijsden op 06-11-2009, 22:06
Willen, 16.41uur, Wilders doet er zelf alles aan, om de financiers van zijn partij buiten de openbaarheid te houden. Hij doet er ook alles aan, om anders als andere normale politieke partijen, de pers buiten de deur te houden bij partijbijeenkomsten.
Dan is het volstrekt logisch, dat men de conclusies trekt, dat er dingen spelen, die de openbaarheid niet kunnen verdragen, inclusief infiltratie door belanghebbende financiers uit neoconservatieve groepen uit de VS en uit Israel. Zowel de neocons uit de USA als ultrarechtse groepen uit Israel hebben er alle belang bij, dat in Europa een nieuw vijandsbeeld wordt geschapen.
Herman N., Amsterdam op 06-11-2009, 22:06
Wilders heeft nu wel de linkse politici op de korrel genomen en doet er nog een schepje bovenop nadat het rapport van Minister Terhorst is uitgelekt.Toch heeft Wilders buiten de waard gerekend. Maurice de Hond heeft nav.deze commotie een onderzoek ingesteld onder de bevolking.Het blijkt daar 50% van de bevolking de PVV als extreem-rechts beoordeelt !Hier komt de link: http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1311965.ece/Peiling_50%25_Nederland_noemt_PVV_extreem-rechts.
Uit deze steekproef blijkt verder dat 2/3 van de ondervraagden van mening is dat Geert de islamofobie bevordert.
Wilders heeft tot mijn grote verbazing nog niet gereageerd!
e.smid, groningen op 06-11-2009, 22:06
Richard van leeuwarden wat ben je een blaaskal een dom moslimvriendje en
daarbij natuurlijk links,wacht maar de verkiezingen af dan vallen je de schellen van je oogen, je leeft nog in de middeleeuwen.
Slaap zacht men jongen.
Geen groeten van lud
Bidinger, Sittard op 06-11-2009, 22:06
Miga,
Hoe durft U !Smerig en suggestief liegen over de de sponsoring van de PVV.
De PVV voornemens in de schoenen schuiven, die apert nergens uit welke uitlating of tekst af te leiden zijn.Geen enkele regel uit het programma dekt deze infame aanval.Deze reaktie zaait haat , demoniseert en is tegen de democratie gericht.
willem, amsterdam op 06-11-2009, 16:41
Kalm willem, hush hush, rustig aan. Partijen zijn verplicht hun "funding" openbaar te maken, dat is lang geleden afgesproken. Dus moet een "beweging" als de PVV niet raar opkijken als ze daarop wordt aangesproken, toch ? Dus, openheid over de geldstromen van de PVV graag.
Paulcjm, Eijsden op 06-11-2009, 22:03
Geert Wilders is een uitkomst voor het land.Wij worden al jaren bedrogen door die linkse elite! Kijk maar om je heen, dan zie je het resultaat. Betalen en je mond houden!!! De toekomst zal het leren wie er gelijk heeft!! Elly Taams
Elly Taams, Broek op LANGEDIJK N.H. op 06-11-2009, 22:03
Van Wilders en de PVV heb ik geen last , zij werken namelijk allemaal, ik heb wel erg veel (over) last van Marokkanen die mijn buurt terroriseren en vreselijke dingen tegen mij roepen.
Paula, Utrecht op 06-11-2009, 22:03
@ farabi, Almelo
Schandelijk dat u de PVV vergelijkt met Nazi's. Dat staat voor mij gelijk als Mohammed vergelijken met een pathologische pedo.
Bart, Amsterdam op 06-11-2009, 22:03
Ik ben TEGEN de Nazi PVV. Ik denk,dat die nazis nog in Hitler geloven. Misschien is Wilders een nieuwe Hitler voor die `Nederlanders`. Ariers, germanen, enz. Allemaal nazis, facisten, racisten, comunisten enz. Nietwaar? Hitler, Marx, Wilder, Pimmetje enz waren geen Moslims. Mussolini, Franco ook niet.
farabi, Almelo op 06-11-2009, 19:03
Defenitie volksverraad: Het volk niet trouw zijn en het volk daar door in gevaar brengen.
Kijk naar de laatste 40 jaar en je kan maar tot 1 conclusie komen.
Heel den Haag pleegt al die jaren al verraad.
Er moet toch een mogelijkheid zijn om deze mensen in de bajes te laten verdwijnen voor vele jaren.
Het recht hier in Europa is zo krom als de pest.
tijdra, Rotterdam op 06-11-2009, 19:03
Wilders sluit mij niet uit, de islam sluit wel iedereen uit die geen moslim is.
Peter V., Heerlen op 06-11-2009, 19:01
re : miga 13.48
Hoe durft U !Smerig en suggestief liegen over de de sponsoring van de PVV.
De PVV voornemens in de schoenen schuiven, die apert nergens uit welke uitlating of tekst af te leiden zijn.Geen enkele regel uit het programma dekt deze infame aanval.Deze reaktie zaait haat , demoniseert en is tegen de democratie gericht.Ik ben verbijsterd, dat de redactie deze reaktie heeft geplaatst.
willem, amsterdam op 06-11-2009, 16:41
Voor het gelijk van Wilders verwijs ik kortheidshalve naar het programma "Opsporing Gezocht".
Prettige dag verder.
Sidi Tammentis, Hagenstein op 06-11-2009, 16:41
Zolang er geen immigratiestop op Moslims komt blijft het dweilen met de kraan open. In de ..kerk is de hoofdschoonmaakster door een Marokkaanse oproepkracht het ziekenhuis ingeslagen omdat ze iets zei over zijn werk. Dat accepteerde hij niet van een vrouw, zeker niet van een niet-Moslimvrouw. Het kerkbestuur heeft het buiten de pers gehouden want owee stel je voor dat de contacten met de plaatselijke moskee hierdoor geschaad worden!
Nu zouden we het tij nog kunnen keren, straks is het te laat. Maar laf dhimmi Nederland kijkt de andere kant op.
Meryam, Utrecht op 06-11-2009, 15:29
Wat o.a. Pechtold en cs. bedoelen is dat extreem rechts verwijst naar fascisme en nazi-isme. Volkomen ten onrechte, maar ja, Pechtold en dus D'66 scoren erop. Het zou mij vrij staan om extreem rechts te willen STEMMEN als als er zo'n partij zou zijn. Altijd beter dan communist te worden genoemd. Tenslotte heeft als het erop aankomt het communisme, gebaseerd op de socialistich gedachtengoed, meer (letterlijk) kapot gemaakt dan de nazi's. Of de nazis extreem rechts waren, valt te bezien, want Hitler kreeg in den beginne een podium bij de sociaal democraten.
appie, vledder op 06-11-2009, 15:29
Nederland is ziek en de PVV is daar allen maar een symptoom van. De PVV en Wilders hebben teveel van wat de anderen te weinig hebben.
JW, IJmuiden op 06-11-2009, 15:29
@miga, engeland op 06-11-2009, 13:48
"Wilders wordt financieel enorm gesponsord door vooral americaans-joodse investeerders."
Graag een betrouwbare bronvermelding.
Marcel, Amsterdam op 06-11-2009, 15:26
De buurman van mijn opa had ook niet door dat Mussert in 1939 een populist was. Ook hij kwam met analyses die individuele mensen te kort deed. De oplossingen van Mussert waren net zo kort door de bocht als die van Wilders. Toch twijfelt niemand achteraf of Mussert extreem-rechts was en fout zat en was. Wilders zoekt zondebokken, vergroot problemen en gebruik drogredeneringen. Er zijn inderdaad problemen in onze samenleving die met spoed opgelost dienen te worden. Maar niet op de ondemocratische manier van Wilders. Wat deden zijn opa's eigenlijk tijdens de bezetting?
Joop, Den Haag op 06-11-2009, 14:03
@ Paulcjm, Eijsden
Door de achterban van de PVV keer op keer beledigen,is de PVV de grootste partij van het land.
Ga zo door de PVV spint er garen bij..en bespaart u me AUB de welbekende clichés!
Annet, Leiden op 06-11-2009, 13:59
De PVVrijheid wil een boek verbieden en met scherp schieten op knieën. De PvdDieren heeft sociale partijstandpunten en wil niet dat Turkije lid wordt van de EU. D66 wil wél dat Turkije lid wordt. Mocht Turkije lid worden dan wordt het met bijna 77 miljoen inwoners meteen het grootste land v.d. EU en krijgen wij 77 miljoen islamieten als EU-medeburgers. Met slechts 1 miljoen stemmen kan een referendum worden afgedwongen bij het Europees Parlement - b.v. om het dragen van een hoofddoekje verplicht te stellen. Tot 1923 was de islam de officiële staatsgodsdienst van het toenmalige Ottomaanse Rijk. Turkije heeft de meeste moskeeën ter wereld.
Ab, Amsterdam op 06-11-2009, 13:48
Wilders wordt financieel enorm gesponsord door vooral americaans-joodse investeerders. Er bestaat niet zo iets als gratis geld. Die willen er straks iets voor terug als hij aan de macht zou komen. Vooral NLse militairen/vechtbare lichamen die hun kunnen helpen in hun oorlog in het midden oosten.
Kijk goed naar de jongens en meisjes die nu klaar gestoomd worden in het NLs leger. Wilders heeft ze namelijk al verkocht. Is dat wat u wilt?
Afghanistan is nog niets vergeleken met wat Wilders straks zal moeten terug betalen aan zijn investeerders. Ze willen geen geld, ze willen soldaten.
miga, engeland op 06-11-2009, 13:48
g.hannes "Dat Marokkaanse mannetjes de boel hier terroriseren,...."
Deze misdragingen zijn symptomatisch en structureel, in Nederland en in Europa.
Dit is dus helemaal niet waar. Wilders wilt u dat graag laten geloven, maar de statistieken en onderzoeken in andere landen wijzen dat niet uit. Als de leugen maar groot genoeg en vaak genoeg herhaald wordt dan zal het wel waar zijn.
Gaat u maar eens in engeland klagen over dat marokaanse jongetjes europa aan het verzieken zijn; ze zullen u heel gek aankijken. Engeland heeft andere problemen, maar zeker niet marokaanse mannetjes.
miga, engeland op 06-11-2009, 13:48
Er is veel op Wilders af te dingen maar hij heeft ook een aantal goede punten (harde aanpak criminaliteit, poorten dicht). Wanneer je dit verkondigt dan wordt je al in de hoek gezet van Hitler en Auschwitz. Inmiddels zijn dankzij de -zichzelf noemende anti-fascisten (zelden is 'n woord zo valst gebruikt)- woorden als racist, nazi, fascist, xenofoob, sleets, hol en leeg. De mensen die aangeven eventueel op Wilders te stemmen hebben een huid van pantser gekregen en dat maakt de 'opstandige elite' nog agressiever, nog wanhopiger, nog valser. De elite geneert zich zelfs niet om de wetenschap en magistratuur in te zetten voor pol. doeleinden.
Raaf, Nijmegen op 06-11-2009, 13:48
Oja ik ben voor Wilders,wordt daarom reactie niet geplaatst
poekkie, lelystad op 06-11-2009, 13:40
Als nu al 15% van de allochtonen aan geven dat Wilders gelijk heeft,en dat een groot aantal Echte Nederlanders achter de gedachten gang van Wilders staat,die echt niet alleen maar over ASO allochtonen criminelen gaat.Kan ik me voorstellen dat vele lieden in den haag de angst om het hard slaat,zeker bij boslim roulim balkenellend v/d laan en schreeuwlelijk ene pechtold.Deze eerste drie lieden hebben al vanaf 2002 van de Nederlandse burgers gejat en blijven daar mee door gaan.Wij Nederlanders draaien op voor hun zoet( 30% loons verhoging)en falend beleid van de banken..PB niet geschikt geweest voor president en al helemaal niet voor wat anders1
Poekkie, Lelystad op 06-11-2009, 13:11
De kop zou wat mij betreft moeten luiden : Je bent tegen de PVV of niet goed bij je hoofd.
Paulcjm, Eijsden op 06-11-2009, 13:11
Ik denk dat er wel degelijk een grote groep tussen beide standpunten in zit. El Madkouri heeft het denk ik beter begrepen. Hoewel ik zijn uitspraak dat partijen niet naar PVV-ers stemmers hengelen niet begrijp, ALS hij echt meent wat hij zegt. Nl: "De PVV heeft hier een grote virtuele aanhang omdat er problemen zijn en omdat wij te lang hebben gedaan alsof onze neus bloedt". Hengelen betekent namelijk niet meer doen alsof je neus bloedt. Laat mensen voelen dat je die problemen serieus neemt, en veel PVV-ers die GW ook over the top vinden keren terug. PVV is vooral protest. EM zegt terecht protest. Dan lijkt me de remedie duidelijk.
JvG, Groningen op 06-11-2009, 13:11
Zelf heb ik een probleem met de mede-Israëlische agenda van Wilders. Met zijn economische agenda heb ik steeds minder moeite. Met zijn anti-islam agenda ben ik het doorgaans wel eens, al zou hij zich best wat diplomatieker mogen uitdrukken. Wilders is een van de zeer weinigen onder de politici die nu blijk geeft van voldoende staatsmanschap door de gevaren van de islam aan te geven. En hij is in tegenstelling tot de meeste politici een echte volksvertegenwoordiger en dus niet alleen in naam. Politici hebben ook de plicht volksvertegenwoordiger te zijn. Hun plichtsverzuim tast de democratie aan. Mede daarom stem ik nooit, ook niet op Wilders.
J.J. van der Gulik, Andijk op 06-11-2009, 12:53
Dit artikel toont wel weer aan dat de media zich drukker maken over Wilders dan de mensen. De titel dekt helemaal niet de lading. Een titel als 'Niemand maakt zich nog druk om Wilders', zou beter passen. Maar nee, volgens de titel gaat het artikel om scherpe tegenstellingen die ik in het artikel amper tegenkom.
Lilian, Groningen op 06-11-2009, 12:53
Een typisch Trouwartikel.Men gaat naar de Moskee in Overvecht om naar
Wilders te vragen, hoe komt men op zo`n idee.Volgens bekenden in Overvecht, vindt men daar alleen bijstands-Marokannen, waarvan 90 % geen Nederlands spreken en zeer velen analfabeet zijn.'De regeringspartijen met de tuinkabouter proberen (met hulp van zelfbenoemde wetenschappers)de PVV en zijn kiezers te demoniseren.Toch
laten we de verkiezingen afwachten dan zien we dat de PVV de grootste
partij geworden is (Ondanks (hic-van der Horst,v.d.Laan).Dus verkiezingen zo snel mogelijk.
M.de Vos, Münster/W op 06-11-2009, 12:42
De titel is suggestief en misleidend. Je bent niet voor of tegen de PVV omdat het programma ook aspecten bevat, buiten het thema islam, die niet verkeerd zijn maar zelden belicht worden. Je kunt je verzetten tegen de manier waarop W. een deel van het programma presenteert. Echter, figuren als Pechthold en van der Laan, ondersteund door Spong gebruiken dezelfde woorden over autochtonen. Ja W. mag zijn woorden matigen en perspectief terugbrengen in zijn standpunt over moslims maar dat geldt ook voor P.vdL.en S. die maar weigeren in te zien dat politiek falen het probleem is, daarin naar de mond gepraat door het koloniale trauma van die laatste.
Thomas, Rotterdam op 06-11-2009, 12:42
De gevaarlijkste extreem rechtse lieden komen er juist niet voor uit dat ze het zijn. Die hebben de kans om ongezien hun slag te slaan.
Gregor, Haarlem op 06-11-2009, 12:42
Het is niet zwart/wit voor of tegen.De islam is zeer terecht een grote zorg voor andersdenkende,en dat kanaliseert zich nu bij gebrek aan inzicht en aanpakken bij de politiek in de stem van Wilders.De moslims hebben toch een verdachte ideologie en uitingen daarvan zien we dagelijks wereldwijd in allerlei aanslagen en wreedheden.Het lijkt vaak ook alsof de moslims zo bezig zijn,om de woorden in de koran uiteindelijk maar uit te laten komen,waardoor ze kunnen zeggen "zie je wel,de koran zei het al"Christenen en joden zullen ons nooit welgezind zijn.2:121.
C Nahes, Leiden op 06-11-2009, 12:42
Voor!
piet zwaan, rotterdam op 06-11-2009, 12:42
Het blijft allemaal prietpraat op de straat: Wilders geeft alleen de overheid de schuld van nalatige zorg voor de autochtone bevolkingsgroep. Het is juist deze groep die in de hoek wordt weggedrukt door de gevestigde partijen. Om te voorkomen dat deze groep wordt uitgesloten in de toekomst, bestaat er een Wilders. Dat moslims hun kansen grijpen om via subtiele islamisering de islam de dienst uit te laten maken, is legitiem. Wilders maakt alleen bewust. Niets op tegen!
Fan Ferre, Yogyakarta op 06-11-2009, 12:42
Ze zijn wel erg politiek-correct die allochtonen in Almere
Frans, Nijmegen op 06-11-2009, 12:42
Ik heb geen zin om hier nog een heel verhaal weg te zetten (te weinig verstrekte tekens), want over de beruchte "MultiCulti" toestanden kan ik wel een heel boek volpennen i.v.m. de vele misstanden die geweest zijn.
Kinderbijslagen, gezinsherenigingen, vele subsidies als bewijs dat ze toch maar slagen, voorrang bij banen (gemeenten), schijnhuwelijken, uitkopen en terugsturen met een pak geld, waarna ze weer gewoon terugkeerden.
Totaal geen wachtlijsten voor een huurwoning, zelfs voorzien van alle gemakken.
Nederlanders stonden daarbij jaren op de wachtlijst.
Liegen bij binnenkomst over leeftijd, meer salaris en eerder met pensioen
John, Breda op 06-11-2009, 12:06
Dat is grappig: ik ben niet vóór en niet tegen Wilders. Wilders is niet racistischer dan de gemiddelde Marokkaan. Wilders is een kwestie van actie en reactie. Ik ben ook niet tegen regen of onweer. Wilders is een reactie op de segregatie en de criminaliteit die binnen de Marokkaanse gemeenschap volop te vinden zijn. Waarom de discriminatie door Marokkanen wegmoffelen en de uitspraken van Wilders benoemen als racistisch? Wilders is in zeker zin een gezond verschijnsel. Hij is een vluchtheuvel voor Nederlanders die wanhopig worden van de correcte politieke partijen. De islamitische, vooral Marokkaanse segregatie heeft de PVV voortgebracht.
albert van der vliet, amsterdam op 06-11-2009, 12:06
De straat op gaan om tegen Wilders te demonstreren?Waarom?
Nederlanders zouden ook oh zo graag eens zien dat MOSLIMS MASSAAL DE STAAT OP zouden gaan met spandoeken waarop staat"wij willen vriendschap met jullie,geen haat"
Dit om de nare gevoelens van autochtone die beslist terechte argwaan hebben gekregen vanwege de vele aanslagen vanuit de islam,de overlast van moslim jongens,de haat en discriminerende teksten in de koran die oproepen geen vriendschap aan te gaan met joden en Christenen,5:52 en ons uitmaken voor apen ezels zwijnen en duivelsdienaren,weg te nemen.Moslims toon aan dat jullie in vriendschap met ons willen leven.
Rayhana, Amsterdam op 06-11-2009, 12:06
"Dat Marokkaanse mannetjes de boel hier terroriseren,...."
Deze misdragingen zijn symptomatisch en structureel, in Nederland en in Europa, en nemen eerder toe en dit nu en niet racisme heeft onherroeplijk tot aversie geleid.
Als traditionele politici zoals Pechtold & Co zelf geen oplossingen meer weten behalve geduld, tolerantie en een handvol cliches terwijl het leefklimaat verziekt, dan raakt het geduld op.
g.hanness, ter aar op 06-11-2009, 12:06
Wilders moet weg !
Weg met Wilders !
Wilders is gevaarlijk voor de mensen !
Walter Oprée, Voerendaal op 06-11-2009, 12:06
Hit artikel laat goed zien dat de gewone Nederlander de door CDA, PvdA, Groenlinks en D(ictatoriaal)66 georganiseerde hetze tegen Wilders/PVV doorziet en zich niets meer aan de scheldpartijen gelegen laat liggen.
Ga vooral door met de hetze. De PVV vaart er wel bij.
A. de Laar, Den Haag op 06-11-2009, 11:42
Het verwijt van extremisme aan het adres van Wilders is evenredig met de incompetentie en apathie van degene die het verwijt maakt: Als de gevestigde politieke orde de laatste tien jaren oren en ogen had gehad, dan had het nooit zover hoeven komen. Het succes van Wilders is niet te danken aan zijn populistische uitspraken, maar aan het herhaaldelijk en consistent falen van het politieke establishment.
Harry Dillema, Amsterdam NW op 06-11-2009, 11:42
De overspannen toestand tond Fitna kwam voornamelijk van de regeringsleiders af die ik weet niet hoe ver van te voren al begonnen te roeptoeteren over de 'gevaren' van deze film. Maar wat me telkens weer verbaast is dat moslims er mee weg komen om te beweren dat ze de koran volledig geloven en die willen naleven, om vervolgens vol woede te reageren als je hen er op wijst wat voor verschrikkelijke dingen er in dit boek staan. Dat dan uitgerekend de figuur die hierop wijst als 'racist' wordt weggezet vind ik het toppunt. Ik heb nog nooit op hem gestemd, maar dat gaat wel gebeuren als we zo doorgaan. Ik stemde in het verleden altijd CU.
Erwin, Eindhoven op 06-11-2009, 11:42
Dit gemakzuchtige stukkie hoort niet thuis in de meestal door mij gewaardeerde katern 'Verdieping': een sfeertekeningetje met wat losse quotes voor en tegen W. De verslaggever had beter werk gedaan door wat door te vragen over de specifieke ongenoegens in Almere en Overvecht.
Een verklaring voor het fenomeen W. ligt trouwens voor de hand: veel mensen hebben de p*** in omdat het even tegenzit na een periode van verjubelde consumptie en willen dat 'Den Haag' duidelijk maken door mee te bléren met de man die zichtbaar en hoorbaar er het talentvolst de p*** in heeft.
Kortom, wie toont zich de grootste kankeraar?
Ben Zot, Zottegem op 06-11-2009, 11:32
Nee, beste redactie van Trouw, zoals ten tijde van Fortuyn lopen de media achter de feiten aan. Het is het onvermogen de temperatuur in de maatschappij te meten, net zoals nog geen tien jaar geleden. Waarom? Binnen Trouw mag maar één mening gelden. Kijk maar naar het 'berufsverbot' voor Jaffe Vink. Domme, want linkse, journalisten weigeren te kijken naar wat echt leeft en dus missen ze wat belangrijk is. De pers maakt zichzelf overbodig. Trouw is ten dode opgeschreven.
cor wijtvliet, Drunen op 06-11-2009, 11:32
Wat mij betreft hoort de PVV er absoluut niet bij. De PVV bestaat uit geestverwanten van de Oostenrijkse FPÖ, het Belgische Vlaams Blok, de Duitse Nationale Partei Deutschland, de Italiaanse Lega Nord en de British National Party uit de UK. Dat zijn allemaal enge nationalisten die allochtonen het land uit willen werken.
Wilders zet blanke Nederlanders willens en wetens op tegen moslims en niet-westerse allochtonen. Hij is iemand die nog in de 19e eeuw leeft en zeker geen vernieuwer. Nederland heeft geen last van een 'tsunami van islamisering'. Dat is onzin. Volgens het CBS is het aantal moslims de laatste jaren stabiel gebleven.
Richard, Leeuwarden op 06-11-2009, 11:32
Wat mij betreft hoort de PVV er absoluut niet bij. De PVV bestaat uit geestverwanten van de Oostenrijkse FPÖ, het Belgische Vlaams Blok, de Duitse Nationale Partei Deutschland, de Italiaanse Lega Nord en de British National Party uit de UK. Dat zijn allemaal enge nationalisten die allochtonen het land uit willen werken.
Wilders zet blanke Nederlanders willens en wetens op tegen moslims en niet-westerse allochtonen. Hij is iemand die nog in de 19e eeuw leeft en zeker geen vernieuwer. Nederland heeft geen last van een 'tsunami van islamisering'. Dat is onzin. Volgens het CBS is het aantal moslims de laatste jaren stabiel gebleven.
Richard, Leeuwarden op 06-11-2009, 11:32
Plaats een reactie
Stuur artikel door