ephimenco / Femino-preutsheid

Ephi draaft weer eens flink door, maar de hypocrisie der Nederlandse vrouwen is stuitend. Ja, mannen kijken graag naar aantrekkelijke vrouwen, dwz vrouwen die aandacht aan hun uiterlijk besteden. Daar is niets mis mee en dat is ook precies Ephi's centrale punt. Zolang mannen met geld geen enkel probleem hebben om aan de vrouw (en meestal vrouwen) te geraken past feministes heel veel bescheidenheid. Want Jan Doedel met zijn lieve bescheiden karakter is nog steeds niet in tel. Overigens stoor ik me ook aan de seksualisering, maar daarom staat persoonlijke verzorging nog niet gelijk aan seksisme.

M.Nieuweboer, Moengo Suriname op 11-03-2008, 23:25

Ik dacht dat die feministen inmiddels allemaal in het bejaardenhuis zaten. Jonge vrouwen hoor ik er nooit meer over. Die willen de stommiteiten van hun moeders gewoon niet maken. Ze maken hun studie af, gaan promoveren, werken, trouwen en krijgen baby's. En zijn niet van plan hun man of de overheid voor alles verantwoordelijk te stellen. Ze zijn namelijk geëmancipeerd!

Frank Buiter, Amsterdam op 11-03-2008, 23:25

Ik begrijp die feministen niet. Heeft men er eerst hard aan gewerk het gezin te ondermijnen door het familierecht zo te herschrijven dat de man er een veel gevallen geen rol meer in speelt, nu gaat men een pact met obscure middeleeuwse denkwereld aan om de negatieve resultaten ervan op de opvoeding van de kinderen het hoofd te bieden. En men blijft maar naar anderen wijzen en verwacht alles van overheidsingrijpen. De enige constante is het verongelijkte toontje.

Johan Sterk, Amsterdam op 11-03-2008, 23:25

Kan iemand mij nu eens vertellen welke DWANG er wordt uitgeoefend, op vrouwen, die gefotografeerd worden voor de reclameposters, en welke dwang er is, zich op een bapaalde manier te kleden? Waar zijn die regels, of misschien zelfs wetten, die vrouwen verplichten make-up te gebruiken of sexy kleding? Zijn dat dezelfde regels of wetten, die oudere mannen 'verplichten' niet grijs te worden, doof, of traag in hun bewegingen en hun buikje in te houden en een motor te kopen? Zijn dat dezelfde dwangmaatregelen die mensen verplichten een levenspartner van de andere sexe te kiezen? Ik zie ze dus niet. Geniet van de vrijheid, mensen!

Rob Nuijten, Amsterdam op 11-03-2008, 20:16

Oh, en vrouwen die hun benen niet scheren vind ik onverzorgd. Zeker als de vrouw in kwestie meer haar op haar benen heeft dan ikzelf (wat ik wel eens heb gezien).Dat heeft niets met seksualisering van de samenleving, maar alles met persoonlijke verzorging te maken. Ik haal mijn unibrauw ook weg om twee afzonderlijke wenkbrauwen te houden. Ook persoonlijke verzorging.

Tarak, Amsterdam op 11-03-2008, 20:05

Citaat uit "Once upon a time in the West"Cheyenne (to Jill):"You know what? If I was you, I'd go down there and give those boys a drink. Can't imagine how happy it makes a man to see a woman like you. Just to look at her. And if one of them should pat your behind, just make believe it's nothing. They earned it."

Edward, Utrecht op 11-03-2008, 20:05

Mannen hebben net zo goed te maken met het beoordelen van hun uiterlijk. Let maar eens op hoe vaak de "looser" in reclamespotjes een tengere kalende man is! Lange en "knappe" mannen blijken doorgaans meer te verdienen en het blijkt dat vrouwen in selectieteams daar sterker aan meedoen dan mannen! In die zin zijn mannen eerlijker, zij geven gewoon toe dat uiterlijk van vrouwen er voor hen toe doet. Vrouwen doen alsof het vooral om het innerlijk van de man gaat, ik geloof daar geen barst van! Ephimenco is dus gewoon eerlijk in zijn reactie, zouden vrouwen een voorbeeld aan kunnnen nemen!

Joop, Den Haag op 11-03-2008, 18:06

Iedereen behoort de liefde tussen man en vrouw hoog en verheven te houden.Mensen die die liefde alledaags maakt werken a.h.w. tegen God`s ideaal voor de mens in, en t.b.v. de verloedering van de samenleving.Goede gezinnen zijn immers hoekstenen van een goede samenleving?

deJong, Vlaardingen op 11-03-2008, 18:01

De zorgzame kant van veel vrouwen wordt zo vaak echter niet mee genomen in een beoordeling.Wij worden op ons uiterlijk beoordeeld.Maar ik zie geen lelijke vrouwen, èlke vrouw heeft wel wat charmants. En dat een vrouw lief is en zorgzaam, dat maakt haar in mijn ogen tot een ware schoonheid. Er zijn vrouwen die zó mooi worden door hun uitstraling. Dat heeft niets van doen met harige benen oid. (Al heb ik dat zelf ook niet graag.)En ook niet met de pikante lingerie van Marlies Dekkers.Al is die wel mooi vind ik op een jong lichaam. Het moet alleen geen verplichting worden om dat aan te trekken.

Joke Roenhorst-Jansen, Warnsveld op 11-03-2008, 18:00

We zijn dieren en die zoeken de meest aantrekkelijke partner om zich mee voort te planten. Een mooie en jonge vrouw krijgt dus per definitie meer aandacht dan een lelijke en/of oudere vrouw. Dat is de natuur. Je kan dat enigszins compenseren met talent, charme, geld, goede verzorging. Maar uiteindelijk is het uiterlijk van nature belangrijk, niet vanwege de 'beelden' in de media. Het ideaal verandert weleens (mollig tot mager, bleek tot bruin), maar het principe blijft. Waar komt die angst voor de natuur en het dierlijke in ons toch vandaan? En de wil die natuur te beheersen? Dat delen feministen wel met veel strenggelovige mannen.

Karel, Den Haag op 11-03-2008, 18:00

Boeiend dat Ephimenco alleen het onbedekte vlees van de Dichteres heeft onthouden. Van hoeveel (mannelijke) dichters herinnert zich Ephimenco alleen nog onbedekt vlees? Te oud om weerloos aan opbruisende hormonen te zijn uitgeleverd is Ephimenco?s belangstelling voor het vlees en het ondergoed van de Dichteres uiteraard een uiting van het gezonde verstand, dat hij, samen met mevrouw Drayer, in pacht heeft. Of dreigt hier toch een besmetting met Islamitisch gedachte(onder)goed? Wat zegt de gedachtenpolitie van de PVV hierover? Is het besmettelijk; kan de kracht van enkel het Gebed ons nog redden?

Amaltik, Amersfoort op 11-03-2008, 17:55

Het grote misverstand is dat Feministes een betere wereld willen.Die betere wereld zal ze worst wezen: de dames uit Oud-Zuid willen gewoon macht! Anders zouden ze het wel opnemen voor de Moslima's die nog in de Hut van Oom Tom leven.Als ze voor hetzelfde werk dat een man doet mínder verdienen, hebben ze een valide reden om bezwaar te maken. Maar dan kunnen ze beter lid worden van een vakbond.Het grote vertruttings-offensief heeft ook bij de feministen toegeslagen, begrijp ik uit Ephimenco's verhaal. Toch gaat de waarheid naakt en niet in bejaarden-ondergoed. Ook niet bij Marlies Dekkers,Aubade of PC.Zijn vriendin? Olala!

CAREL VAN EEDEN, Landsmeer op 11-03-2008, 17:43

Dat heeft ze dus goed gedaan. U heeft het alleen nog niet helemaal door. Zal ik een handje helpen?Kijk, elke illusie gaat erin als koek mits sexy verpakt. Door die verpakking van sex te ontdoen, toont de dichteres het effect ervan op boodschap of produkt. U weigert plots te slikken, hoffelijkheid en mededogen laat u zo maar varen. U wordt bevangen door walging en raakt geirriteerd nu u gedwongen wordt dit onsmakelijke tafereel te aanschouwen.En dat, meneer Ephimenco, is nu precies wat veel vrouwen ervaren wanneer ze zich als soort gereduceerd zien tot opgeilend verpakkingsmateriaal. Heeft dan ook niets met preutsheid te maken.

Sia, Amsterdam op 11-03-2008, 17:38

Ik vind dat Sylvain met deze echo´s van de femina golfbeweging een bijzonder punt aanwijst. Vooral het vele moeten van vrouwen onderling irriteert me, of het nu zogenaamd bevrijdend of onderdrukkend gepresenteerd wordt. Emancipatie zou juist moeten leiden om vrouwen eens zichzelf te laten zijn zonder die drukkende zelfverantwoording naar elkaar toe. Vrouwen, bevrijdt uzelf van elkaar ! Trouwens, in publiek gesprek hoef ik ook geen lelijke billen onder mijn neus gedouwd te krijgen. Eveneens dient het publieke domein zich niet te lenen voor sexuele commercie. Ook opzouten dus met de bushokjesreclame waar opa & oma op de bus moeten wachten.

Van Blijswijk, Den Haag op 11-03-2008, 17:38

Een jonge preutse meid is geen oma in spe. De echte vrijheid zit niet in Marlies Dekker (weinig sexy naam trouwens voor lingerie). Een jonge meid is op haar vrijheid gesteld en heeft geen behoefte om bij elke bushalte geconfronteerd te worden met haar begeerbaarheid en een door de economie opgelegde norm voor schoonheid en aantrekkingskracht.Die bepaalt ze zelf op het moment dat het haar(in overeenstemming met partner)uitkomt.Hier in de VS heb je "Victoria's Secret", lingerie zaak die verkoopt als bonbons voor de behoeftes van de boboos, zoals de goeverneur die schuin tegenover in de "Mayflower" zijn pleziertjes had en nu dead meat is.

Marie, DC op 11-03-2008, 17:38

Dhr. Ephimenco was in zijn vorige column als de dood voor de nieuwe "schaamcultuur" van moslims.Hoe zou de heer Ephimenco zelf het gevoel dat hij tracht op te roepen bij de huisdichteres van Opzij willen noemen, eigenlijk?Jammer dat Trouw hem op de loonlijst heeft staan en hem daarom blijkbaar zijn rancuneuze platform moest geven.

M. C. Modde, Leiden op 11-03-2008, 17:38

Gelijk Ghandi zijn paspoort teruggaf aan de Engelse onderdrukker offert Dichteres Marjolein Pieks haar kwetsbaarheid op aan een systeem dat haar vrouwelijkheid reduceert, vermarkt en uitbuit. Zij deed dit door uit de kleren te gaan op een door Opzij georganiseerd debat over pornoficatie van de samenleving. Ik heb dat ervaren als een geniale actie van een duidelijk zeer gevoelige, poëtische tekstkunstenaar. En ja, natuurlijk is deze jonge vrouw gefrustreerd! Elke avond ziet ze de ene na de andere kut op allerlei manieren uitgestald in de televisiekraam. Ephimenco heeft er dit keer weinig van begrepen.

Brigitte, Euroville op 11-03-2008, 17:30

De mode ,de waan van de dag viert weer hoogtij. Er worden miljoenen verdiend aan de mode. Het is een economische zaak, maar als het puntje bij het paaltje komt doet iedereen mee, feminist of macho, bloot of in burka of in een luxe auto het zijn alle mensen. En zo veel mensen zoveel smaken. Het geen niet wegneemt dat voor gelijke arbeid gelijke beloning zou moeten gelden. Zolang mijn vrijheid jouw vrijheid niet schaad is er niets om je druk over te maken, vermoed ik.

pellinkhof, genneton op 11-03-2008, 17:27

Sylvain Ephimenco: meestal ben ik het hartgrondig met hem eens. Echter, vandaag slaat hij m.i. de plank volledig mis met zijn analyse van de nieuwe feministen: zij protesteren tegen de seksualisering van de maatschappij, omdat (vooral) de vrouw als lustobject wordt benadrukt. Dat protest komt niet voort uit preutsheid, maar is een poging vrouwen (en mannen) gewoon als mensen te zien i.p.v. lijven. Deze zelfde emancipatorische gedachte ligt ook ten grondslag aan het protest tegen het niet schudden van vrouwenhanden door conservatieve mannen en tegen het dragen van verhullende (zwem)kleding. Niks geen bejubeling hiervan dus!

Marijke Touw, Amstelveen op 11-03-2008, 17:27

Ephimenco, kerel, even mannen onder elkaar. Zelden heb ik zoveel onzin gelezen als in dit stukje, om over de absurde stelling aan het eind nog maar te zwijgen. Dat u in uw pathetische afkeer van feministen niet verder komt dan wat geneuzel over uiterlijkheden is tot daar aan toe, maar dat u, zoals wij vanaf onze pubertijd doen, het geilen op dameslingerie als esthetisch beschouwt, is toch werkelijk om je te bescheuren.

Meinhart, Heerenveen op 11-03-2008, 12:52

Dat gigantische bordeel met pornobeelden is toch niet ver weg?Langs doodgewone wegen reclameborden met de uitnodiging je seksleven te verbeteren, langs doodgewone wegen reclameborden van heel mooie vrouwen verleidelijk liggend in lingerie(die alle vrouwen zouden moeten dragen om hun man te behagen),een artiest die een paar vrouwen aan een hondenriem als viervoeters meetroont onder luid geapplaudiseer van het publiek,langs doodgewone wegen reclameborden voor een erotische beurs als leuk dagje uit?Videoclips voor jongeren waarin de man ver verheven is boven de meisjes.Herstel van normbesef kan van meerdere kanten komen.Noem het maar conservatie

Ied, Alkmaar op 11-03-2008, 12:47

Beste Ephimenco, doe me een plezier en probeer eens één dag lang bewust te kijken naar al die affiches, posters, foto's en reclamefilms waarin vrouwen als opgeil- en gebruiksgoed worden geëtaleerd ( "Neem me! Neem me!") En probeer je gedurende die ene dag eens voor te stellen dat jij daar ligt / opgeilt / wordt geconsumeerd. Wat doet dat met je? En kom daar dan nog eens op terug in je column.Je hoeft niet preuts te zijn om zo langzamerhand braakneigingen te krijgen bij al die ranzigheid die je in Naam van de Persvrijheid door de strot geduwd krijgt zodra je je ogen opslaat.

sisanne, amsterdam op 11-03-2008, 12:44

Er zit weer een stijgende lijn in de column van Ephimenco die steeds meedogenlozer korte metten maakt met de illusies en dromen van toen en nu: en dit is geen overbodige luxe, want Links Nederland heeft het volk dertig jaar lang zeepbellen verkocht en het volk heeft ze niet doorgeprikt. En hier hebben we gelukkig columnisten van het kaliber Ephimenco en Drayer voor. Zonder dit gezond verstand zou Trouw al lang verpieterd zijn.

Bukowsky, Santiago op 11-03-2008, 12:00

Mogen vrouwen nou eindelijk een keer zelf bepalen hoe ze er bij willen lopen (zwemmen) en of ze hun benen willen scheren of niet? Of zijn ze nog steeds op de wereld om mannen te behagen - of die ze nu liever in een bikini of in een boerka zien. Ik zie nooit dat het gaat om wat de vrouw wil. Het gaat eigenlijk altijd over hoe mannen vrouwen willen zien.

Siri, Stockholm op 11-03-2008, 12:00

De verontwaardiging die zich van mij meester maakte bij het lezen van Sylvain Ephimenco's epistel is gelukkig enigszins gedoofd door het lezen van de reacties. Dank jullie wel!

I. Boulonois, Heerhugowaard op 11-03-2008, 11:56

@Joke Roenhorst-Jansen: Als er 1 facet is van de moderne Nederlandse vrouw dat al decennia buiten de beeldvorming gehouden wordt, dan is dat wel haar zorgzaamheid voor man en/of gezin. En als dat wel ter sprake komt, dan is zij vervolgens een betreurenswaardig slachtoffer van haar eigen naieve goedheid. Al die empathie (volgens feministen een typisch vrouwelijke eigenschap) is maar schadelijk voor vrouwen en de maatschappij, vinden ze. Een vrouw die zich aantrekkelijk kleedt doet dat dan ook nooit zonder erbij te zeggen dat ze dat alleen voor zichzelf doet. Want dan is het goed... Zolang het maar voor jezelf is. Tekenend.

H. R. krol, Haarlem op 11-03-2008, 11:39

Beste meneer Ephimenco, jammer dat u naar een minder sexy onderbroek aan moest kijken, maar als dat het enige is waar u last van heeft, lijkt me dat te verwaarlozen. Ik denk eerder dat de 'nieuwe feministes' niet zozeer terug naar de opgelegde preutsheid willen of niet meer seksueel vrij willen zijn, maar dat ze eerder de keuze willen hebben hoe ze zich gedragen. Ze willen niet geconfronteerd worden met een norm die ze oplegt dat ze perse altijd sexy gekleed moeten zijn in bv Marlies Dekkers en dat hun benen altijd geschoren moeten zijn. Dat zullen ze vast wel leuk vinden, maar het moet geen dwang worden. Gelukkig heeft u daar geen last van.

Linda Rooijmans, Leiden op 11-03-2008, 11:39

Zijn het de pornobeelden of de zogenaamde seksualisering waar mensen (ook mannen) zo tegen ageren? Of is het het 'laatste' taboe: er zijn mooie en lelijke mensen. Lelijkerds zullen het minder makkelijk hebben dan aantrekkelijke mensen. In bijna alles. Piet Vroon heeft dat al eens uitgezocht. Ongeacht of dat nu in een 'geseksualiseerde' of strenggelovige samenleving is waar vrouwen zich moeten bedekken. In hoeverre speelt jaloezie mee en frustratie over het eigen uiterlijk? Een mooi onderwerp voor een dichter, lijkt mij. Maar dan moet je wel talent hebben om een gedicht te schrijven. En striptease kan je beter overlaten aan mooie vrouwen.

Fred, Leiden op 11-03-2008, 11:32

Vrouwen die een einde willen maken aan de seksualisering van de samenleving, kunnen alvast een begin maken door niet voortdurend mannen te willen behagen. Die dichteres (ik wil haar best even zo noemen) in haar zwarte slip op het podium heeft vooraf echt wel nagedacht of ze enigszins appetijtelijk overkwam op mannen. Als ze dat niet was, dan is dat niet een statement, maar een kwestie van slechte smaak of zelfoverschatting. Er wordt ontzettend veel geld uitgegeven aan make up en kleding, maar niemand dwingt vrouwen er toe. Dat ze zich verplicht voelen, geeft slechts aan hoe zwak ze zijn. Hoe dan ook, het is weer het typische gezeur.

Rowy, Tilburg op 11-03-2008, 11:32

Draait het dan enkel en alleen om ongeschoren benen? Neen toch?Staan bovengenoemde gelijk aan feminisme a la nu of toen? neen toch?Gebakjesfeminisme? Spreekt hier een doorgeschoten oudere man die zich liever verlustigt aan een lat zonder ongeschoren benen? Of een man die een stukje schrijft om het of een *nieuwe golf bewustzijn* schertsend de kop in te drukken?God, of whom ever, dank de jonge vrouwen die zich een andere* dan wel nieuwe identiteit willen kleden of zich niet willen meten aan de lat die dicteert. Erg gemakkelijk om te slaan met het handschudden of de zwemboerka. Hier spreekt een oude man die zijn gelijk wil halen.

Ash, Eindhoven op 11-03-2008, 09:43

Dat dilemma is er al vroeg geweest volgens mij.Feministische vrouwen die vrouwenfeesten hielden waar mannen niet welkom waren,eisten een eigen ruimte op en werden bijna tegelijkertijd geconfronteerd met buitenlandse vrouwen die eigenlijk gedwongen in een eigen ruimte leefden.Waar zich de ambivalentie in openbaart.In Marokko hebben de vrouwen de ruimte binnen en de mannen moeten de straat op ,iets zien te verdienen, een autootje bewaken , wat dingen verkopen, maar altijd op straat en uiteindelijk komen ze weer binnen uit de hitte en is de vraag wat ze verdiend hebben, wat vaak tegenvalt.De vrouwen weten dat ook wel en willen naar buiten.

cees, amsterdam op 11-03-2008, 09:40

Ephimenco, wat bent u toch een onverbeterlijke demagoog; en wat moet uw obsessie met de islam gigantisch zijn om hier marginale islamgerelateerde kwesties er weer met de haren bij te slepen. Misschien moet u uw blik eens verbreden. In mijn Koreaanse schoonfamilie, en de rest van het schiereiland, doet men ook niet aan het schudden van handen met de andere sekse. Wat een schande vindt u niet, moet u daar niet eens een columnpje aan wijden. Japan, zelfde verhaal. Als u echt een journalist bent, ga u met echte issues bezighouden. Zijn er ook. Olie, voedselprijzen, vrije val dollar, Gaza, Irak, Kenia, Afghanistan; crises/crises-in-wording genoeg.

herman meester, rotterdam op 11-03-2008, 09:40

deze van ephimenco vind ik schokkend en verbijsterend , want alleen als je echt niet begrijpt, waar het probleem zit kun je een dergelijke stelling bedenken en verdedigen. wat 'n teleurstelling! maar ook verontrustend, want als ik hier gauw,gauw een verklaring voor zoek , lijkt een bijna niet te aanvaarden gedachte zich op te dringen en deze is, dat ephimenco een allochtoon is voor wie de echte inburgering een onbegonnen zaak is.

willem, amsterdam op 11-03-2008, 09:40

Hmmm... tot op zekere hoogte ben ik het met u eens. Mits u het ook met mij (vrouw) eens bent dat heren ons, dames, niet ongevraagd moeten confronteren met buikjes, deprimerend ondergoed, harige bouwvakkersdécolletés of enge bleke harige beentjes onder smakeloze korte broeken en boven sandalen (met sokken). Dat gebeurt namelijk helaas maar al te vaak, en ik (hedoniste) word door het bovengenoemde evenzeer gedégoûteerd als u door grote onderbroeken en ongeschoren benen. De seksualisering van de samenleving kent namelijk niet slechts één kant. Wie daar niets mee te maken wil hebben, onthoude zich zelf ook van smakeloos vertoon.

Barbara, Amsterdam op 11-03-2008, 09:36

Het neo-victorianisme is al zeker 25 jaar met een comeback bezig. De dames hebben kennelijk niets beters te doen. Ze hebben de wind nu mee van fundi gristenen en islama's.

g.agresti, tiel op 11-03-2008, 09:28

Ephimenco ziet de vrouw slechts als lustobject. Ik vind het gek dat een 'gewone' vrouw op een podium irritatie bij hem opwekt als zij zich uitkleedt en zich vertoont in een grote zwarte onderbroek. Was zij een bloedmooi meisje geweest, had Ephimenco zich dan ook geërgerd aan haar lompe lingerie? Ik weet niet precies wat de vrouwen wilden bereiken in Felix Meritis, maar wel dat Ephimenco met zijn seksistische opstelling nog het meest conservatief is.

albert van der vliet, amsterdam op 11-03-2008, 09:25

"Lacherig" is een goede omschrijving voor de houding die Nederland inneemt als het om porno gaat. Deep Throat was eigenlijk maar een aandoenlijke film. Eigenlijk een heel slechte film ook. Waar hebben onze voorouders zich zo over opgewonden! haha.Dat de hoofdrolspeelster aangegeven heeft dat je wezenlijk naar een verkrachting zit te kijken, haha! Het zal wel! Een miljoen nederlanders vond het wel amusant.Wat een fijne mensen, die nederlanders. Zo tolerant ook. Vooral als het gaat om hun eigen gerief.

l.s., groningen op 11-03-2008, 09:12

Zag je eens op de Binnenweg lopen met een wel zeer korte broek.En erg veel haar op je benen.Wat de positie van vrouwen in Nederland betreft, staan we op de 9e plaats als land. Niet echt vooruitstrevend dus. Ijsland staat 1e.Nog steeds verdienen vrouwen 18% minder dan mannen. Europees gezien 16%.25% van de Turken trouwt met een familielid en 20% Marokkanen doen dat in Nederland. Dus eigenlijk is er werk genoeg te doen . Helemaal geen ondergoed dragen zit lekkerder dan Marlies lingerie. Dat is meer iets voor mannen al die bandjes en lijntjes.In de Arminiuskerk in Rotterdam werd er gebuiktdanst door dikke dame(zie Theo SP weblog)

Willij Vanderlinden, Rotterdam op 11-03-2008, 09:06

Ook ik was bij het debat en vond de striptease van de Dichteres nergens op slaan.Ze mocht van geluk spreken dat Paul de Leeuw niet aanwezig was en haar ook uit haar slip hielp.Dat Ephimenco een vriendin heeft, al dan niet in lingerie en wat kan mij dat schelen, was duidelijk, zij zat pal voor mijn neus en Ephimenco maakte voortdurend contact met haar ("Wanneer gaan we naar huis"?, of wat?) in plaats van met de zaal.Zijn betrokkenheid bij het debat was zero. Over hoffelijkheid gesproken. Wel vermeldde hij steeds zijn 2 dochters. Ik zou het rot vinden als mijn vader "bijgepunte rozen van vlees" in zijn column verdedigde, misogyne praat!

M.Modde, Leiden op 11-03-2008, 09:04

Het komt zelden voor dat ik het niet eens ben met ons aller Sylvain Ephimenco.De vrouwen die nu ageren tegen de "porno"cultuur hebben m.i.gelijk omdat ze van vrouwen/meisjes slechts een enkel facet tonen.Als stereotype voor wat de man wenst te zien. Nl. een hoerig type of een met behulp van Aubade en Marlies Dekkers bedekt laagje fondant. Alsof ze van nature vies is en pas na Marlies Dekkers bedekking fraai genoeg is voor de mannenblik.De periode dat "Marlies Dekkers" goed staat is helaas "Beperkt Houdbaar." Deze documentaire moet je als man door de ogen van een vrouw proberen te bekijken.Dan pas kan je er m.i.over oordelen.

Joke Roenhorst-Jansen, Warnsveld op 11-03-2008, 09:04