ephimenco / Van kleur verschieten

Wat Marcouch heeft beweerd, valt zwaar tegen. Hij blijkt een verborgen agenda te hebben. Ik had altijd de idee dat de PvdA een partij was die niets moest hebben van het geloof, maar de laatste tijd doet ze niets anders dan de islam te propageren ten koste van wat dan ook.

Adriaan, van Rijsinge op 11-06-2008, 23:02

Ik verdedig niks, ik legt het alleen uit. Marcouch zegt van alles, maar het is aan een journalist om door te vragen wat hij nou eigenlijk wil. Want hij is niet consistent. Het is niet aan een journalist om er vrijblijvend op in te hakken, en de achtergrond te verzwijgen. Wat is de agenda van Marcouch? Het enige wat veel mensen kunnen bedenken is het woord "islamisering". Onzin. Hij wil het religieuze establishment een hak zetten. Denkt iemand dat die openbare schoolbesturen hun school dan maar even in een madrasa omtoveren? Ze zijn er toch zelf bij?? Wat een watjes zijn wij Nederlanders toch. Bange, paniekzaaiende watjes!

herman meester, rotterdam op 11-06-2008, 11:31

Ik lees hier zo veel kritische reacties op de islam en islamisten.Wat ik me afvraag is waarom er dan nog zo velen stemmen op partijen die dit allemaal hebben mogelijk gemaakt dat de islam zich hier zo gemakkelijk en ongestoord heeft kunnen vestigen en nog steeds ruim baan maken voor hun afwijkende opvattingen en cultuur.Zouden we als tegenstanders van een totalitaire en fascistische stroming niet als de wiedeweerga ons stemgedrag moet gaan aanpassen ? Het is al later dan 1 minuut voor twaalf maar nog steeds niet te laat.Laat de VVD, CDA, CU, PvdA, GL, D66 in het vervolg links liggen.

Paul, Utrecht op 11-06-2008, 11:20

Er is maar 1 oplossing voor dit dagelijkse moslim gezeik. 76 zetels voor Geert!!

derck, utrecht op 11-06-2008, 09:09

Ach ja, tolerantie tolerantie en nog eens tolerantie. Maar: "people will always be tempted to wipe their feet on anything with 'welcome' written on it', schreef de met grenzeloos talent begiftigde Andy Partridge ooit.

luca, utrecht op 10-06-2008, 22:23

Als die felheid tegen de voorstellen van Marcouch nu ook eens werd ingezet de vrije Kerst- Paas- en hemelvaartsdagen af te schaffen, waarmee het niet-gelovige deel der Nederlanders en medelanders toch ook doorlopend wordt geconfronteerd...Maar nee, de macht der gewoonte is sterker, en bij vrije dagen kijkt men niet op een beetje publieke tentoonspreiding van een religie, waarvan andersdenken gevraagd wordt die symbolen binnen 4 muren te houden. Geen oproep tot gebed vanaf de minaret, wel kerkklokken die dwars door ieders muren bengelen... Het idee van een zogenaamde scheiding van kerk en staat is blijkbaar niet realistisch.

Rob Nuijten, Amsterdam op 10-06-2008, 22:23

Mijnheer Meester, ik begrijp uw reactie niet. Marcouch wil volgens u geen islamitische scholen. Maar waarom roept hij dan op om in openbare scholen meer aandacht te schenken aan vn de islam, hun religieuze feestdagen te respecteren, apartheid tussen jongens en meisjes te respecteren en zelfs een burka moet bespreekbaar zijn voor deze man. Is dat geen islamistische school dan? Naar mijn mening wel, en ik zou mijn kind nooit maar dan ook nooit naar zo'n school sturen. Marcouch is de weg kwijt, dat is spijtig omdat deze man een echte aanwinst leek voor onze samenleving, maar dit is niet te verdedigen, door niemand niet.

Mickey, Brussel op 10-06-2008, 22:23

Rechtspsycholoog Hans Crombag: "Je kunt mensen alles wijsmaken kijk maar naar wat ze allemaal geloven. Je kunt ook allerlei herinneringen inplanten bij weldenkende intelligente mensen. Onderwijs op basis van geloof zou verboden moeten worden en alle religie zou uit het openbare leven gebannen moeten worden. De vrijheid van onderwijs en de vrijheid van godsdienst wordt misbruikt om kinderen te indoctrineren, waardoor zij als enigen geen vrijheid van onderwijs en godsdienst hebben." Citaat uit de tv-serie: 'god bestaat niet', RVU,2005. Enkel openbaar onderwijs is een garantie voor onderwijs met openheid t.o.v. anderen.

Ab, Amsterdam op 10-06-2008, 22:21

Een reageerder reageert op Ephimenco's artikel en beweert dat dit islamofoob is. Paniek zaaien. Want, zegt hij, "Als PvdA'er komt hij (Marcouch) dus met deze ideeen die niet gericht zijn op niet-moslims" zegt hij. Onjuist. Want de voorstellen die Marcouch doet m.b.t. het curriculum en te observeren feestdagen zijn ook van toepassing op niet-moslimse scholieren op openbare scholen. "Met islamisering heeft dat dus niks te maken". Onjuist. Openbare scholen die kinderen onderwijzen over islam, die islamitische feestdagen vieren , etc., islamiseren WEL. Is ordentelijke tekstanalyse nou zo moeilijk, vraag ik me dan af.

F. Elvers, Eindhoven op 10-06-2008, 22:18

In plaats van een heldere analyse van wat deze politicus beoogt breekt de gebruikelijke islamofobische stortvloed aan onzin los. Maar in Nederland heeft men liever het geblaat van iemand die binnen een paar seconden z'n mening klaar heeft dan de feiten. Marcouch heeft een conflict met het religieuze islamitische establishment en hij wil geen islamitische scholen. Dit is dus een spelletje dat hij speelt met de islamitische gemeenschap. Als PvdA'er komt hij dus met deze ideeen (die niet gericht zijn op niet-moslims). Met "islamisering" heeft dat dus niks te maken, het is bedoeld om met islamitische scholen te "concurreren".

herman meester, rotterdam op 10-06-2008, 19:51

Marcouch - nog meer aandacht voor religieus vergif? Er zijn geen moslimkinderen, er zijn alleen kinderen die door hun moslimouders religieus geïndoctrineerd worden. Religie wordt aangepraat en leid enkel tot verdeeldheid. Onthutsend, dat Marcouch wenst dat kinderen hun identiteit zouden moeten ontlenen aan een gewelddadig boek van een zogenaamde profeet Mohammed die zich op 54 jarige leeftijd vergreep aan een kind van 9 jaar, Aisha. Onthutsend ook al die meiden met een hoofddoek - je bent als vrouw kennelijk onwelgevallig geboren en moet je bedekken .... een slag in het gezicht voor verstand, wetenschap en onze mensheid.

Ab, Amsterdam op 10-06-2008, 19:51

Nou nodig ik iemand uit. Maar die wil in mijn huis roken. Als niet-roker verzoek ik hem in de tuin te roken. Hij protesteert, maar doet alsof hij naar buiten gaat om te roken. Ik heb nog meer gasten, dus heb ik er geen erg in dat hij nog steeds binnen staat te roken. Als ik er dan iets van zeg, scheldt hij me voor van alles en nog wat uit. Om de sfeer gezellig te houden probeer ik 'm tot bedaren te brengen. Dit lijkt te lukken, zodat ik me ook weer met mijn andere gasten ga bemoeien. Maar dan merk ik tot mijn verbazing en ergernis dat hij mijn kinderen tot roken probeert aan te zetten. Ik heb die gast er zonder pardon uit geflikkerd.

doortje, arnhem op 10-06-2008, 17:47

En weer een Moslim die kleur heeft bekend. Wanneer leren we nu eens inzien dat de opdracht aan Moslims vanuit de Koran is om oorlog te voeren tot de Islam de overheersende religie is? En wanneer stoppen we dit proces in Nederland? Wat hier aan scholing moet gebeuren is een socratische dialoog waarbij leerlingen leren zichzelf en hun geloofssystemen te onderzoeken, en daarbij discussie niet aan te gaan. Begin maar met aan moslim kinderen te leren hoe de wereld hier in elkaar zit. Dan ben je tenminste nuttig bezig. Intussen mogen mensen als Marcouch wat mij betreft van hun positie als leider in Nederland worden verwijderd.

Erwin (Eindhoven), Eindhoven op 10-06-2008, 16:47

Voordat we het weten hebben we hier toestanden die in Frankrijk al aan de gang zijn.Zie elsevier vandaag over een islamitisch huwelijk dat door een rechter nietig werd verklaard (nog tijdens het feest)omdat de jongeman ontdekte dat zijn bruidje geen maagd meer was.De rechter beriep zich op de sharia.Heer o Heer laten we deze idioterie nu en met onmiddelijke ingang de mond snoeren,en wel te beginnen op school.Ongehoord van Marcouch hier onze kinderen op openbare scholen nog meer dan nu al het geval is bloot te stellen aan de leer vanuit de islam.kinderen zijn heel gauw beschadigd voor het leven.

Fais, Eindhoven op 10-06-2008, 15:11

De islam leert,dat de wereld moet worden gewonnen voor de islam door middel van een territoriale jihad.

bientje, Amsterdam op 10-06-2008, 15:07

Iemand valt over 'land dat het hunne niet is'. Uitleg: ik woon al eeuwen in B, heb hier alles en betaal natuurlijk belasting. B is mijn land, net als NL dat is. Maar, ik ben toch te gast, en ik vind dat mij dat het recht ontneemt om een mening te geven over hoe de Belgen hun land moeten besturen. Je zal mij geen kritiek op B horen geven, dankbaar als ik ben dat ik hier mag wonen en werken. Ik eis niks, ik gedraag me netjes en pas me aan als een goede gast. Bevalt het niet meer dan ga ik hier weg, maar mijn mening opdringen al dan niet via politiek, synagoge of kerk, dat nooit! Dat is respectloos tov de Belgen, dat respect mis ik bij Marcouch.

Mickey, Brussel op 10-06-2008, 15:07

Van welke partij is Marcouch ook alweer lid? Is dat niet van die partij die, tezamen met Groenlinks, de afgelopen decennia zo graag op de barricades gingen staan voor al die arme moslims wiens taal, identiteit en cultuur bedreigd werden in Nederland? ... Gaan PvdA en Groenlinks nu ook de taal, identiteit en cultuur van de autochtonen verdedigen waar de autochtonen, dankzij het open immigratiebeleid van links van de afgelopen decennia, een minderheid zijn geworden?

PV, Maastr. op 10-06-2008, 15:05

Het enige dat zinvol is,is les geven aan moslimkinderen in respect naar andersdenkende,andersgelovige,niet gelovige,afvallige enz enz.Peper kinderen maar heel vroeg in dat het geloof van je ouders ook maar doorgegeven is omdat dit nu eenmaal zo hoort.Leer ze dat elk mens de vrijheid moet hebben om zonder represailles van familie en groep van geloof te veranderen en zelf mag kiezen wat men wil.Dat geloof geen wetenschap is,en dat het ene geloof niet meer waarheidsgehalte heeft dan een ander geloof.En vooral laat kinderen zien dat er zeer onaangename teksten staan in de zogeheten heilige boeken,dat ze het daar niet uit moeten leren.

C .nerphan, Leiden op 10-06-2008, 15:05

We zijn het wel eens langzamerhand dat het zo niet langer kan. De islamisering is niet meer terug te dringen. Maar wat is de oplossing? Allereerst denk ik dat de PvdA zichzelf zou moeten opheffen. Dat vereist guts....Alle PvdA bestuurders verdwijnen dan na afloop van hun termijn. Als er een verlichte kern overblijft, laat die het dan onder een andere naam proberen bij de volgende verkiezingen. Het zou de redding van de PvdA zijn en van Nederland, hopelijk.

Marie, DC op 10-06-2008, 14:58

Ongehoord en ongekend hoe onze samenleving in zijn geheel onder dit waardeloze kabinet Islamiseert ! natuurlijk mag iedereen zijn geloof belijden maar dat kan ook zonder het vertoon door alsmaar nog meer moskeeen te bouwen, kleding, lees burka's en hoofddoekjes, onderwijs etc.etc.als dat allemaal zo belangrijk is laten ze dan lekker teruggaan naar land van herkomst en zich daar uitleven. Ik hoorde gisterochtend nog een opgewonden moslim op de radio zeggen dat alle ongelovigen gedood moesten worden, het komt bij deze mensen niet op dat er meerdere "alla's "zijn.Ik ben er erg van geschrokken.

h.w.mackaay, laren op 10-06-2008, 14:58

Geen aanslagen in Nederland? Ga dat maar aan de nabestaanden van Van Gogh vertellen.

de witt, deventer op 10-06-2008, 14:55

Vertrouwen, daar gaat het om. Marcouch kreeg van velen het voordeel van de twijfel. Nu dit ook weg is gevallen, zal de PvdA zich achter de oren moeten krabben of boegbeeld Marcouch de PvdA wel vertegenwoordigt. Naar mijn weten, was de PvdA toch een seculiere partij. Nu de PvdA meer gaat lijken op een islamitische SGP, is duidelijkheid gewenst. De oplossing is een eigen islamitische partij. Zo gaat de PvdA kapot. Aan vrijzinnigheid en orthodoxie kan niet beiden tegemoetgekomen worden. Scheiding is de enige oplossing om het vertrouwen weer terug te krijgen. Dus Marcouch, richt een islamitische partij op. Dat geeft duidelijkheid en redt de PvdA.

A.Frumau, Noordwijk op 10-06-2008, 14:55

Ik heb helemaal geen problemen met de boerka of de hoofddoek. Ik vind het wel een mooi gezicht. Zelf lijkt het me verademend om in een samenleving te leven waar de mannen je niet als een idioot aanstaren omdat je er mooi uitziet. Aandacht is leuk maar niet van iedere creap! We kunnen wel zeggen dat het aan de mannen ligt als ze een vrouw zomaar iets toe roepen, opmerkingen maken etc. Die mannen zouden de vrouwen meer moeten respecteren en niet als een stuk vlees behandelen. Maar zolang de doorsnee man niet verandert zal ik me als een mooie vrouw bedreigd voelen in een te oversekste door mannen gedomineerde samenleving!

Teresa, Groningen op 10-06-2008, 14:48

Het is de ene aanwijzing na de andere die aantoont dat islamisering en zelfislamisering stevig doorontwikkelen. Als de scheiding tussen 'kerk en staat', of beter gesteld 'tussen religie en politiek', niet heel snel rigoureus doorgevoerd wordt en grondwettelijk tot in de puntjes verankerd wordt, zal de demografische ontwikkeling ons uiteindelijk, na tientallen jaren religieuze conflicten, de das om doen.

Quillem, Amsterdam op 10-06-2008, 12:47

Pas als iemand 18 jaar oud is wordt een mens verstandig genoeg geacht om een politieke keuze te kunnen maken. Maar als het om religie gaat is men kennelijk al vanaf de geboorte verstandig genoeg om een keuze te kunnen maken. Dit is een zotte situatie, waar een einde aan moet komen. Als er al iets over religie op scholen verteld moet worden, dan over alle religies evenveel. En op scholen waar veel kinderen van moslims zitten moet juist niet de islam aan bod komen, maar alle andere levensbeschouwingen, zodat de kinderen zelf een bewuste en verstandige keuze kunnen maken. Marcouch toont aan dat de politiek bij moslims niet in goede handen is.

Hans, Amsterdam op 10-06-2008, 12:45

Grote vraag is natuurlijk wat PvdA-leider Wouter Bos, nadat deze natuurlijk eerst weer van verbazing van zijn stoel is gevallen hiermee gaat doen.Ik denk dat hij Marcouch uit de telefoonlijst haalt van zijn mobiele telefoon en dat daarmee het probleem is opgelost.En dat is dus nu precies het probleem waarom de PvdA maar blijft dalen en dalen in de peilingen!

Pieter Kunz, Delft op 10-06-2008, 12:45

Het is dan ook duidelijk dat men ,als autochtone(niet)gelovige geen onderscheid kan maken tussen gematigde of fundamentalistische moslims ...beiden hebben hetzelfde einddoel...het islamiseren van ons en ons land en het liefst de hele wereld.Deze gevaarlijke sekte dient met wortel en tak uit onze samenleving te worden weggerukt. Hierin kan men geen concessies doen ,de gematigde moslim mag blijven en de fundamentalistische moslim moet weg ...nee dat is onmogelijk ,alle moslims zijn niet welkom in onze westerse samenleving...zo houden wij het veilig ,voor onszelf,onze kinderen en voor onze moslim medemens

Linda, den haag op 10-06-2008, 12:41

Inderdaad, zo islamiseren we met z'n allen langzaam maar zeker. De kafir zal zich genoodzaakt zien te veranderen in dhimmi. Er is helemaal geen jihadisme nodig om het kalifaat tot stand te doen komen. Demografische mechanismen werken... (zelfs beter)

Erwin, Breda op 10-06-2008, 12:41

Marcouch is nooit een progressieve voorvechter geweest die opkomt voor de rechten van het individu. Integendeel hij is een steunpilaar van de intolerante islam en maskeert dat door een quasi liberale houding, maar hij is in werkelijkheid een keiharde conservatief. Zijn weg leidt naar hetzelfde doel als Fawaz, alleen de taktiek is wat anders. En daarmee zie je maar weer dat er geen echte liberale moslims bestaan. Uiteindelijk allemaal hetzelfde. Islam is nou eenmaal geen liberale godsdienst; dus zijn de voormannen dat ook niet.

Cogito, Amsterdam op 10-06-2008, 12:05

Allemaal grote onzin. Deze mensen gaan steeds verder. Zo erg hebben andere godsdiensten het hier nog niet gemaakt. Er is hier godsdienst vrijheid, maar dat betekent niet dat de islam het hier voor het zeggen moet krijgen. Wij eisen toch ook in islamitische landen niet dat het christendom op hun scholen onderwezen moet worden. Ik krijg de indruk dat de grenzen steeds verder verlegd worden. Deze mensen zijn gewoon brutaal.

W.François-Wouters, Krimpen aan de Lek op 10-06-2008, 12:05

Marcouch is een theocraat. Een orthodoxere theocraat dan de SGP Tweede Kamerleden die iets dergelijks niet in hun hoofd zouden halen. Marcouch streeft naar islamisering, het is me dan ook een raadsel waarom ooit een seculiere partij als de PvdA Marcouch gedoogd. Marcouch wil dat agentes een hoofddoek moeten kunnen dragen, Marcouch wil dat islamitische ambtenaren mannen /vrouwen geen hand geven. Nu opent Marcouch de aanval op het openbare onderwijs. Ik ben benieuwd wat de PvdA doet. Waarschijnlijk niets, of zeggen dat Marcouch het niet zo heeft bedoeld. Is het correct dat Trouw op maandag geen artikel wijdde aan de uitspraken van Marcouch?

Tarak, Amsterdam op 10-06-2008, 12:05

?Een beetje boerka-folklore is nog tot daar aan toe (…)?. Neen!In dit teken, en dat van de hoofddoek, worden dagelijks ongetelde vrouwen vermoord of tot zelfmoord gedreven omwille van de ?eer?. En dit is slechts het allergruwelijkste aspect van de structurele vrouwen-kapot-making en vrouwen-hersenspoeling in de islam. Je schaart je met deze uitspraak in het kamp van kunstkwast Pechtold , Ephimenco. Overigens, bij welk aantal per 1000 inwoners wordt de boerka wél een probleem? Of is het misschien, na enige nadenken, tóch een principieel en niet een relatief-kwantitatief probleem? Toe, please, kom ook op dit punt tot rede, Ephimenco!

Kassander, Amsterdam op 10-06-2008, 11:55

Misschien leuk om te lezen, met name naar aanleiding van Ephimenco's laatste alinea. Gerard Reve schreef in 1969 in een brief aan 'Josine M':"Het hedendaagse christendom is volslagen halfzacht, kleurloos, a-religieus, kunstvijandig & on-mystiek. Ook het katholicisme is door allerlei vormen van pseudo-menselijkheid & van voorgewende maatschappelijke betrokkenheid aangetast."Einde citaat. Ik denk dat vrome moslims als Marcouch dit feilloos aanvoelen.

webmaster hoeiboei.nl, A'dam op 10-06-2008, 11:55

" moslims in een land dat niet het hunne is"Dit slaat werkelijk nergens op. Veel moslims zijn hier geboren, hebben de Nederlandse nationaliteit, zijn hier opgeleid, werken hier en betalen net zoveel belasting als iedere andere Nederlander.

Anita, Amsterdam op 10-06-2008, 11:55

Met Marcouch heeft de islam een extremistische vertegenwoordiger op een belangrijke plaats in het hart van het bestuur. Hij is fan van Youssoug Al Qaradawi, lid van de moslimbroederschap. Die moet niets hebben van homo's en een pedagogisch pak rammel voor de vrouw moet kunnen. Hij voorspelt dat Rome (Europa)veroverd zal worden door de islam en is promoter van het vestigen van islamitische enclaves in Europa met eigen scholen recreatievoorzieningen moskeeën en wetgeving. Hij kan trots zijn op Marcouch. Die voelt zich blijkbaar nu al sterk genoeg om het openbare karakter van de openbare school openlijk aan te vallen.

J.J. v.d. Gulik, Andijk op 10-06-2008, 11:55

Waarom denk je dat er in Nederland geen aanslagen worden gepleegd? Omdat de softe islamisering hier onder aanvoering van onze politici uitstekend verloopt. Waarom de agressie van de autochtonen wekken als een islamiet het nu al voor elkaar krijgt dat de minister in de houding springt en de Gestapo op een cartoonist afstuurt? Kwestie van tijd voor mensen hier de bak in draaien wegens "islamofobie" en "cultureel racisme". Zonder dat er een grammetje Semtex aan te pas komt. Met de vijand heulen heette vroeger landverraad. Nu heet het "regeren".

Jo, Groningen op 10-06-2008, 11:55

Binnen de Islam bestaan, zoals bekend(?),2 stromingen, de gematigde Islam (Amhadiya) en de "reguliere Islam".De laatste erkent de gematigde Islam niet, waardoor de gelovige(al dan niet in de moskee)steeds weer wordt herinnerd, dat de "reguliere"(inclusief de ultra-orthodoxe ideeen)de ware boodschap is door God via de Profeet aan de mens gegeven.En moeten de jongens en meisjes op de scholen,van al die vreselijke verwensingen aan "andersdenkenden",aan de oproepen tot straffen van hen die het geloof vaarwel zeggen,of straffen van hen die zich niet aan het kledingvoorschrift houdt, kennis nemen?Een griezelige gedachte.

rob, zoetermeer op 10-06-2008, 11:55

Een moslim met een baard zoals Marcouch is nooit "een gematigde moslim" maar zeer orthodox t/m fundi moslim - ook in Islamitische landen. Marcouch heeft zijn ware kleuren niet meer kunnen verbergen, heeft zich een grootmeester getoond in het beledigen en willen ondermijnen van onze Openbare Scholen, predikt Apartheid en discriminatie dóór moslimkinderen t.o. andere kinderen en bevorderd vrouwenonderdrukking door het willen toestaan van de burka. Karacaer beledigde christenen (zoals andere moslims die daar geen moeite mee hebben). Sorry, maar ik vertrouw geen enkele moslim meer door hun eigen gedrag en zie hen liever gaan dan komen.

anna, koog a/d zaan op 10-06-2008, 11:55

Marcouch,Aboutaleb,Albairak,Dibi,de directies van moslim,Turkse,Marokkanse -organisaties en gelijken zijn individuen die hun macht of invloed -posities gratis hebben gekregen dankzij positieve discriminatie,verkiezingenopportunisme van Links en dankzij ze Nederlands konden spreken.Ze hebben een lage opleiding,zelfs soms niet meer dan basisschool,naast een Derde Wereld,lage sociale niveau culturele achtergrond.Nooit hebben ze een echte westerse opvoeding en een echte diepe westerse politieke en theoretische ervaring gehad.Zonder het favorietisme van de Nederlandse politieke elite zouden deze mensen nooit zulke posities gekregen.

D.Urqueta, Utrecht op 10-06-2008, 10:46

We hebben het te veel over Marcouch en te weinig over hoe het in vredesnaam mogelijk is dat moslims dit soort van dingen durven te zeggen in onze samenleving. Hoe komt het dat moslims in een land dat niet het hunne is, zich sterk genoeg voelen om verregaande islamisering voor te stellen? Hoe komt het dat moslims de weerzin van nederlanders tegen de islam totaal niet serieus nemen, gewoon doorgaan met in het openbaar verheerlijken van deze religie? Dat komt omdat wij dat toestaan, wij verkwanselen zelf onze vrijheid, onze normen en waarden en onze identiteit. En daar moeten wij dringend wat aan doen, daar zou de discussie over moeten gaan!

Mickey, Brussel op 10-06-2008, 10:40

Ook mijn mond viel letterlijk open.Dit is echt een Marcouche in het nauw lijkt mij.Zou hij na het gesprek met Fawaz bedreigd zijn??Onze openbare scholen lijken nu soms al islamitische scholen,terwijl het juist de bedoeling was dergelijke scholen te vrijwaren van een religieus gezicht.Het aantal moslims in de klas is voor veel andere soms erg intimiderend,en leerstof word nu al vaak overtrokken met meer aandacht voor en vanuit de islam.Een gigantische blunder Marcouch!Leer moslim kids respect te hebben voor andersgelovige en maak duidelijk dat geloven geen zeker weten is,en ook niet bewezen kan worden.EN RICHT DAAR EEN SCHOOL VOOR OP!een juf.

Rayhana, Amsterdam op 10-06-2008, 10:40

En wéér worden woorden door Ephimenco uit zijn verband gerukt! En wéér schept Ephimenco er genoegen in om Nederlandse goedgelovige burgers tegen mensen op te jutten. En wéér weigert Ephimenco om het onderscheid cultuur en religie te onderkennen. Over een wolf in schaapskleding gesproken...! Bovendien: Veelplegers moesten toch naar het land van herkomst worden verbannen?

Hans, Voorburg op 10-06-2008, 10:40

Zal Marcouch al de vraag van Aboutaleb hebben beantwoord? Die was: Waarom haten niet-moslims ons?

rkh, leeuwarden op 10-06-2008, 10:38

Ik denk dat het tijd is een school op te richten waar religieus gehersenspoelde kinderen moeten afkikken.Een school waar kinderen gaan zien hoe religie mensen juist van elkaar scheidt om dat een ieder meent de waarheid over God in pacht te hebben,en de ander het dus bij voorbaat fout heeft.Kinderen die zo verwrongen opgroeien met dat arrogante idee,zullen nooit goed samenleven met andere,zonder die ander het beeld te geven een looser te zijn.Hij valt immers niet bij God/Allah in de gunst,hij is niet meer dan een zwijn of aap volgens de koran.Bespreek mooie teksten die tot liefde voor alle oproepen,maar laat religie verre van school.

Yousra, Rotterdam op 10-06-2008, 09:52

Laten we grootsteedse kinderen met een moslimachtergrond vooral dezelfde ontwikkelingsmogelijkheden gunnen als de kinderen van Job Cohen en Huub Oosterhuis hebben gehad. Maar gek genoeg vereenzelvigen deze tolerante vaders zich publiekelijk bij voorkeur met de meest reactionaire, intolerante en uitzichtloze opvattingen binnen de huidige mondiale islamitische identiteitscrisis. Geef een telg uit een moslimgezin gewoon dezelfde keuzevrijheid waar wij zelf allemaal zo aan gehecht zijn, ook als hij of zij misschien meer houdt van Shakespeare of wiskunde dan van Allah. Of Allah wil dienen zonder neurotische smetvrees voor lichamelijkheid.

evert van kuijk, amsterdam op 10-06-2008, 09:52

Ik heb nog nooit gehoord van gemengd douche op school.Ook ik heb kinderen en wil ook dat er gewoon voor bepaalde dingen privacy geboden wordt.Niet iedereen kleed zich even makkelijk om in één ruimte.Zeker gezien het feit dat er in de klas al meisjes en jongens zitten die ver over de leeftijd van die klas heen zijn,en dus veel meer ontwikkeld zijn of simpel te dik.Te veel en valse schaamte is wel iets dat vanuit de islam wordt ingebracht.Vanuit de achterliggende ideologie iets waar we niet in mee moeten gaan.Uiteraard vooral het meisje moet zich zedig gedragen,vandaar die boerka,daarvoor geen enkel begrip kweken.Marcouch is de weg kwijt.

Nahed, Amsterdam op 10-06-2008, 09:52

Scholen zijn bedoeld om jongeren kennis en vaardigheden te leren. Het zijn wat men noemt ONDERWIJS-instellingen. Met onderwijs wordt in zijn algemeen bedoeld het overbrengen van kennis en inzicht van wetenschappelijke zaken. Religie en aanverwante gevoelens welke enkel voor maatschappelijke ellende zorgen, behoren niet in het openbaar onderwijs thuis. Wat wel in dit onderwijs behoort te worden gegeven is een uitgebreid lespakket in maatschappelijk aanvaardbaar gedrag en wetgeving,zoals wij die hier in Nederland kennen. We leven hier in Nederland in het jaar 2008. Het woestijn en bergleven van eeuwen geleden ligt ver achter ons.

J.P.M. Ruitenberg, Binnenhof Grootebroek op 10-06-2008, 09:52

Opnieuw zien we een voorbeeld van een moslim die onze samenleving niet begrijpt. Hij is niet voldoende geintegreerd. Het is daarom zaak dat we zo snel mogelijk moslim scholen verbieden of onder openbaar bestuur brengen. Op die scholen moet het moslim onderwijs ondergeschikt worden gemaakt aan onderwijs over Nederland en onze samenleving. Ook in iedere moskee moeten schoolactiviteiten verbannen worden en moeten alle diensten in het Nederlands worden gegeven. Zo niet dan moet die moskee gesloten worden.

Jeroen, Nederland op 10-06-2008, 09:52

je zal leerkracht zijn en iemand met een burka voor je hebben.is het mama,is het papa,een broertje of zusje?zusje heeft haar repetitie niet geleerd en laat broertje naar school gaan.of is het een neefje die normaal op een andere school zit?arm nederland,ga lekker zo door.nog even en we hebben op (openbare) scholen aparte meisjes en jongens klassen,apart gym,apart schoolreis,apart zwemmen en aparte ouderavonden voor mama(mag niet in kontakt komen met andere mannen)en papa.we zijn op een onvoorstelbare manier,langzaam maar zeker,aan het buigen voor de islam.

sjefke, urk op 10-06-2008, 09:52

In de klas is het nu al zo dat er een dominante,vaak onaangename sfeer uitgaat van de groep moslim kinderen,als bepaalde onderwerpen aan de orde komen.Het zuchten ,onverschillig kijken,en zelfs uitlachen.De totale hersenspoeling al bij zo jonge kinderen doet ze beslist geen goed.Deze kinderen hebben nu al een houding van'wij zijn beter en wij weten wat Allah wil,en wij hebben de enige ware en juiste en laatste profeet,en dus de enige ware religie'Dit geeft veel spanningen in de klas,omdat er geen respect wordt bijgebracht voor andersgelovige bij deze kinderen.Wij moeten onze kinderen beschermen hiertegen,geen religie op een openbare school!!

Fouad, Nijmegen op 10-06-2008, 09:52

Dit laat goed zien dat er geen " gematigde" moslims bestaan; behalve in de geest van linkse naïevelingen.Iedere moslim wil uiteindelijk maar een ding; een islamitische samenleving.Alleen de manier waarop ze dit willen bereiken verschilt.Daarbij zijn moslims als Marcouch nog de meest gevaarlijke , omdat ze zich anders voordoen dan ze zijn en mensen geneigd zijn in deze val te lopen.

Frans, Amsterdam op 10-06-2008, 09:52

Het is hoognodig dat iedere vorm van religie uit het openbare leven verdwijnt, en zeker uit onderwijsinstelling. Religie? Doe het ergens waar niemand er last van heeft, net zoals b.v. seks.

Ed, Auckland op 10-06-2008, 07:54

Religie hoort niet thuis op een school geloven in sprookjesboeken en sprookjesfiguren doe je maar achter je eigen voordeur of clubhuis maar beslist niet op scholen. en al helemaal niet in het openbaar onderwijs. Vergif zaaien moet stoppen kinderen vinden vanzelf hun weg als ze volwassen zijn. Dus stop die terreur van gelovigen.

John Tab, Bussum op 10-06-2008, 07:54

"...van een theologische kwestie een politieke zaak [te] maken..." is typisch voor de islamitische ideologie. Dat is toch bekend? De voortschrijdende islamisering van Nederland betekent een waterscheiding--of breuk--in de geschiedenis van dit land. De enormiteit hiervan is kennelijk nog steeds niet tot iedereen doorgedrongen. Moslems zijn pracht mensen, daar gaat het niet om. Het gaat om een fundamentele verandering in nationaal karakter en wijze van handelen.

Ted Schrey, Montreal op 10-06-2008, 07:54

Via de achterdeur?zonder grondwetswijziging- wil Marcouch zelfs kinderen in het openbaar onderwijs indoctrineren met een middeleeuwse ideologie met tribale gewoontes zoals het dragen van een boerka op school. Tijdens de rel tussen Fawaz en Marcouch snauwde hij Marcouch toe "wat jij zegt is voor de Nederlanders bestemd". De troetelmarokkaan van de PvdA is ultraorthodox en zijn zgn.'polderislam' o.l.v. de radicale Cheppih is slechts bestemd om naïevelingen op het verkeerde been te zetten.Marcouch is bezig met het creëren van een islamitische enclave gebaseerd op de sharia.Wanneer richten seculiere PvdA'ers een nieuwe partij? Wie stopt Marcouch?

Isa, Amsterdam op 10-06-2008, 07:54

Gewoon de feiten op een rijtje zetten, zo maak je als columnist inmiddels al (terecht) duidelijk hoe erg het allemaal is. Het lijkt er dus op dat de z.g. discussie met Fawaz alleen maar een meningsverschil zal zijn geweest over taktiek? want qua doel verschillen ze dus niks: de totale islamisering. En Marcouch is zó vaak in de media, je zou denken dat hij feitelijk al het staatshoofd is. Het enige wat de vrijheid nog kan redden, zal de volledige afschaffing van de overheid en al haar instellingen zijn. En dan ieder voor zich, lekker survivallen.

Watersportamateur, Nijmegen op 10-06-2008, 07:54

Marcouch heeft een paar lessen geschiedenis nodig, met name over de schoolstrijd.

M.Nieuweboer, Moengo Suriname op 10-06-2008, 07:54

Mijn excuses aan Trouw, google informeerde mij zojuist dat er in de Trouw van zaterdag een artikel over de uitspraken van Marcouch had gestaan. Wat mij zeer verbaasde in de uitspraak van Marcouch was het "gemengd douchen". Ik heb nog nooit van een school gehoord, waar dat gebeurde. Nudistenschool? Of bedoelt hij bloot douchende mensen die samen met ondergoed dragende mensen douchen? Moeten daar wettelijke regels voor komen? Geeft toch te denken dat Marcouch daar zo over nadenkt. Het is aan hemzelf of hij in de kleedkamer naar blote mannen kijkt of niet natuurlijk.

Tarak, Amsterdam op 10-06-2008, 07:54

Marcouch is een wolf in schaapskleren die zijn taqqiya-boodschap in een leuk jasje verpakt. Hij is een vertegenwoordiger van het Paard van Troje, dat niet meer zonder slag of stoot zal vertrekken.

Marcel, Amsterdam op 10-06-2008, 07:46

gisteren op radio 1 had Marcouch alles afgezwakt tot ongeveer :" Moslimkinderen moeten voluit zichzelf kunnen zijn op school vanuit hun diepste, diepste, wezen en dat kan niet als ze bloot moeten douchen na gym." Maar dat diepste wezen(het moslim zijn) is door de ouders aan de kinderen aangebracht!,en diezelfde ouders gingen welbewust met hun kinderen/ kregen welbewust kinderen in ons "naaktlopersland"! ...Als de andere klasgenoten nou maar meer over de Islam zouden weten...dàn zouden de Moslim- kinderen...enz."Wat heeft godsdienst nou met al dan niet douchen te maken ?" vroeg de reporter .," laat die jongens dan hun zwembroek aanhouden."

reflexxus, NL op 10-06-2008, 07:46

Ik moet even denken aan een discussie die ik een maand geleden had, waarbij mijn rechtse opponent met PVV-sympatie verklaarde Marcouch een voorbeeldige moslim te vinden omdat hij het met Fawaz oneens was. Echter, iedereen die Marcouch een brugfunctie toekent, moet zich realiseren dat mensen zoals hij deze functie slechts enkele jaren kunnen vervullen tot ze uiteengereten zijn tussen de autochtone samenleving en hun allochtone achterban. Marcouch spreekt nu namens allochtonen en zoekt contact met hen. En Ephimenco geeft zijn boodschap door aan islamofobe autochtonen, die denken dat Marcouch dit alleen maar doet omdat het in de koran staat...

Nico, Amsterdam op 10-06-2008, 07:46

Schaamteloos, dat vooraanstaande moslims zo respectloos spreken over de organisatie van ons onderwijssysteem. Openbare scholen kenmerken zich door de afwezigheid van enige religieuze basis.Maatschappijleer brengt de leerlingen kennis en respect bij voor alle wereldreligies gelijkelijk,zonder extremisme. Scholen met een christelijke identiteit zijn terecht aanwijsbaar verschillend van die met een moslimbasis. Opheffen van segregatie,= het verschil tussen kansrijk en kansarm, kan met geld, met behoud van art.23 GW. Openbare en christelijke scholen anders kleuren hoeft helemaal niet. Integendeel. Niet alles hoeft bespreekbaar te zijn. Het idee.

csm.janssen, neder-betuwe op 10-06-2008, 07:46

Misschien heeft Marcouch het ongelukkig geformuleerd. Ik heb het bericht in de NRC gelezen, en ik geef toe dat de tekst niet geruststellend was. Het is natuurlijk wel goed als kinderen al in het primaire onderwijs kennis kunnen nemen van de levensbeschouwingen in de samenleving, waarin ze hun eigen rol moeten gaan spelen. Als dat onderwijs maar objectief is, en aandacht besteedt aan alle vormen van religie. Als het openbaar onderwijs dat aanbiedt, en ouders besluiten daarom hun kinderen naar een openbare school te sturen, lijkt me dat een goed. Voorlopig ben ik geneigd Marcouch het voordeel van de twijfel te geven.

c.h.slechte, schiedam op 10-06-2008, 07:46

Burkas op school?Laat Marcouch zelf maar eens een dagje in burka lopen,met dit warme weer.Zeker de huid van opgroeiende jongeren, heeft zon en daglicht nodig, anders komen er later gegarandeerd gezondheidsklachten.Dit grenst aan kindermishandeling.

M.Visser, Amsterdam op 10-06-2008, 07:46